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  • Devo levar dinheiro pelo Dom?
    Iniciado por joao lourenco
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MyAngel
Citação de: invader em 17 setembro, 2013, 10:13
que cena, tens razão, fui pouco esperto a escolher o nick, tinha muito mais credibilidade se tivesse escolhido fofinho, ou paznomundo, ou myangel, mas invader... invader só pode ser do mal...

Consideraçoes sobre como enganar as massas usando um nick simpatico á parte, a minha pergunta era no sentido de que se estavam a querer dizer que havia produtos especificos para o mal, isso implicava que uma determinada substancia fisica tinha uma caracteristica intrinseca de negatividade, eu queria exemplos disso, porque na minha opiniao as substancias fisicas são como uma ferramenta, podes usar um martelo para pregar uns pregos e construir uma coisa util, ou podes usar um martelo para partir uma montra e assaltar qualquer coisa, o martelo em si não é do bem nem do mal.

Ficou clara agora a minha questão?

Agora ficou melhor explicada a questão, mas tu mesmo deste o exemplo sobre o porquê de não se dever sequer falar sobre isso.

Quanto à critica ao teu nick, somente disse isso por mera brincadeira e coincidência. Peço desculpa por isso, mas relembro-te de que não estou cá para ganhar taças ou prestar provas sobre a minha mediunidade ou não. Falo do pouco que sei e procuro aprender mais. Tão somente isso.
Fica em paz, Caríssimo Invader.

Bem haja.

Citação de: joao lourenco em 21 julho, 2013, 14:13
Olá. hoje o que me trás aqui é o problema comentado por quase toda a gente acerca do dinheiro
- Grande parte das pessoas nesta área, emite ópiniões sem experiencia nenhuma.
- Se é religioso, é porque Deus, o amor , o dom, etc,
- Se é bruxo, é porque é aldabrão, vigarista etc
- Se fala do demónio, é porque é um ser maligno etc
- São tantas observações e já pensou que quando fez uma compra ou negócio ou divida ao estado e a alguem, está isento de culpa?
Então resumidamente, direi o que recebo dos espiritos:
- Não estão interessados se é católico, rico ou pobre, do clube X, ou se casado ou solteiro, se vive com este ou aquela, isto são problemas humanos, apenas conta a carga emocional e de amor colocado nas acções, isso lhe confere o próximo estado que vai ocupar depois de partir.

- Quantas pessoas tenho ajudado, desde médicos, advogados, psicologos, etc, etc, se lhe perguntar se alguem me perguntou se eu tinha dificuldades; raro, quase não existe ninguem. Porém se lhe perguntar quanto gastaram em vários sítios, mesmo em médicos e especialistas, "fortunas" e quanto melhoraram a vida e obtiveram melhorias?
_ Mas não termino ainda; se eu tivesse cobrado dinheiro, era vigarista, e passaria a ser um ou mais um, e por ai fora.

Não sou religioso, mas termino "quer estiver isento que atire a primeira pedra"

Sobre este tópico acrescento algo que uma boa amiga me disse.

"Quando irei pagar, não há dinheiro que pague quando tudi se fecha e não sentimos nenhuma saida na medicina e por onde andei"

Ora aqui está uma boa resposta, por isso cada um contribui segundo o que pode e o que se prepôe oferecer.

#152
O pagamento do ritual esta ligado ao quanto a pessoa que veio pedir ajuda  esta envolvida e o motivo que se envolveu.
Este assunto é muito grande para ser debatido em um fórum.
Como tem muita gente sem dom que passa a realizar rituais sem efeito.
Digo se procurou achou, se teve coragem para se envolver com pessoas que tentam se envolver com o sobrenatural, terás que pagar pela sua opção que arque com as "despesas".
Logo quem acredita ou não, é problema de cada um, mas lembremos quem procura há de achar.
E lembremos a Volta do Mundo é Grande e o poder do sobrenatural é muito maior.
Antes de Julgar, procura ser justo; antes de falar, aprende. Eclesiástico cap 18 verc 19

Perseus
Se as pessoas recebem esses "Dons" gratuitamente, porque têm de cobrar por isso aos outros? Será que esses "Dons" não lhes foram transmitidos com finalidade de o ajudar a eles e ao o próximo, sem qualquer acto ou desejo egoísta?

É apenas a minha opinião...

#154
Citação de: Canfora em 07 setembro, 2013, 19:42
Até por uma piada sou chamada de ignorante. É bem. Mais algum nome a acrescentar à minha lista, ou por hoje chega?

Já que sabes tanto admira-me que não saibas o que se passa então nos centros... Ou será que defendes tão afincadamente por outros motivos? .... E normalmente uma pessoa que sabe tanto procura saber mais, mas parece que seja o caso depois do meu testemunho. Pior cego é aquele que não quer ver, eu antigamente também pensava que os centros espiritas tratavam mas depois dessas experiências e depois de um próprio espirita mo confirmar, tirei todas as duvidas. Não se trata de quantidade de conhecimento, vê se entendes de uma vez por todas, mas sim de experiências diferentes.


Na minha opinião, simplesmente estás a falar por conhecimento de algum sitio.
Mas acho que és muito jovem e tens muito para aprender.
1ª é que não se sabe nada ou não se tiram conclusões na vida por ter conhecimento de um charlatão.
   Pois em todas as actividades existem os sérios e os charlatães.
2ª Tem uma forma de escrever típica de uma jovem que já acha que sabe tudo, mas a vida vai-te ensinar o que sabes hoje, vais saber amanhã e por ai adiante, perceberás que aos 50 anos ainda não sabes tudo, nem podes escrever ou falar com atitudes de certeza, mas sim de opinião.
3ª Um conselho para que consigas falar com as pessoas nos fóruns. Não entres a matar com a atitude que as pessoas precisam da tua ajuda, pois andam a ser enganadas ou que sabes mais do que as pessoas. diz realmente a tua opinião sobre o tema, com humildade e modéstia fica sempre bem.
Boa sorte na vida e calma...


Boa noite,
Vou dar a minha opinião sobre o tópico,
Tenho 45 Anos e conheço Mediuns, curandeiros e até Padres de uma Religião que já não me recordo, era um edifico em Fátima, onde estive em miúda. Comecei a frequentar estas ajudas muito pequena, talvez com 7 anos.
As pessoas que têm estes dons ou os trabalham, merecem como todas, viver e ganhar dinheiro para se sustentar.
Tenho a dizer que conheci desde o que cobra x, ao que não quer nada.
A sua qualidade como profissional, se, se deve dizer isso ou como médium, não é menor porque cobra, nem a do que não cobra é maior.
Este forum é sobre cobrar ou não cobrar.
Não é sobre Mediunidade ou curandeiros, nem sobre os dons ou capacidades, quem cura/trata ou quem não cura/trata.
Dinheiro nada tem a ver com capacidades, mas sim com a pessoa em si, tal como em outras actividades há os que fazem muita coisa sem cobrar e os que cobram muito e em todos e qualquer trabalho.
As pessoas são todas diferentes até nos curandeiros e médium.
A questão é que as pessoas acham que estas actividades são santa casa da Misericórdia, mas que eu saiba até esses vivem em grande à custa dos impostos.
Cumprimentos




Não é permitida a colocação de mensagens seguidas no mesmo tópico, em vez disso deve editar-se a anterior. Consultar  Regras Gerais do Fórum, alínea 20. Obrigado.


#155
Como diz uma amiga médium, há coisas que têm tanto valor que não há dinheiro que pague, portanto a entreajuda é sempre bem vinda.

Realmente agora entendo, tudo tem o seu tempo, e as pessoas é que nos ensinam.

Grande parte das pessoas que procuram os médiuns, fazem-nos por interesse de negócios de amores e poucos mais, outra parte por motivos variados, mas que merecem muito mais atenção.

- Grande parte procura resolver á distancia, como se não desse trabalho na mesma.
- Outros fazem-no e levam grandes barretes monetários.
- Uma grande parte, tem que ser resolvido em mais do que uma sessão,

- Aqui há uma grande complexidade, visto se tratar de algo que ninguem garante exito, o que não quer dizer que não haja resultados.

- Deixo aqui um optimo e razoável conselho.

- Quando lhe marcarem um atendimento peça pelo menos uma transferência mínima de 5€, ou outra acordada, depois no final darão o que quiserem num minimo acordado, tudo depende do tempo que empataram e do que se irá passar no futuro. Poderá crer que se for um bom profissional ninguém achará caro, e se os resultados forem bons, ninguém volta atrás para recompensa-lo mais.
A qualidade sempre teve um preço.

- Agora tambem lhe dou uma sugestão, está no seu intimo a situação desse seu cliente. Mas não é deus que determina, é você que decide, no seu livre arbitrio; porque o médium tem a responsabilidade e o saber do que o espera na próxima vida.



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Citação de: joao lourenco em 26 outubro, 2013, 19:40
Como diz uma amiga médium, há coisas que têm tanto valor que não há dinheiro que pague, portanto a entreajuda é sempre bem vinda.

Realmente agora entendo, tudo tem o seu tempo, e as pessoas é que nos ensinam.

Grande parte das pessoas que procuram os médiuns, fazem-nos por interesse de negócios de amores e poucos mais, outra parte por motivos variados, mas que merecem muito mais atenção.

- Grande parte procura resolver á distancia, como se não desse trabalho na mesma.
- Outros fazem-no e levam grandes barretes monetários.
- Uma grande parte, tem que ser resolvido em mais do que uma sessão,

- Aqui há uma grande complexidade, visto se tratar de algo que ninguem garante exito, o que não quer dizer que não haja resultados.

- Deixo aqui um optimo e razoável conselho.

- Quando lhe marcarem um atendimento peça pelo menos uma transferência mínima de 5€, ou outra acordada, depois no final darão o que quiserem num minimo acordado, tudo depende do tempo que empataram e do que se irá passar no futuro. Poderá crer que se for um bom profissional ninguém achará caro, e se os resultados forem bons, ninguém volta atrás para recompensa-lo mais.
A qualidade sempre teve um preço.

- Agora tambem lhe dou uma sugestão, está no seu intimo a situação desse seu cliente. Mas não é deus que determina, é você que decide, no seu livre arbitrio; porque o médium tem a responsabilidade e o saber do que o espera na próxima vida.



Não é permitida a colocação de mensagens seguidas no mesmo tópico, em vez disso deve editar-se a anterior. Consultar  Regras Gerais do Fórum, alínea 20. Obrigado.



Caro joao lourenço,

Peço-lhe que tenha atenção às mensagens de seguida.

Obrigado
ILYM

#157
eu acho que não deves levar uma quantia fixa, as pessoas dão o que puderem/quiserem!
Cumps, Kikka

Citação de: kikka em 10 novembro, 2013, 17:06
eu acho que não deves levar uma quantia fixa, as pessoas dão o que puderem/quiserem!

E a maior parte não aceita qualquer remuneração, apenas faz porque sente essa necessidade de ajudar.
ILYM

 Não sei se conhecem a doença da carraça!!

Resumindo, era um médico que sabia que que o paciente tinha uma carraça e que lhe estava a causar febres, mas se tirasse a carraça depois como viveria sem ganhar dinheiro.
Assim oiço diariamente histórias de grandes curadores e médiuns, os (que eu chamo de grande qualidade).

Uma moça nova me pede ajuda e menciona, que o irmão passa muito mal, ataques, partia tudo etc.depois de exames em todo o sitio, verificou-se ser de origem espiritual,

Recorreram a um senhor que nos últimos dois anos o tratou e melhorou bastante, porém já lá vão mais de 4000€, fora as ameaças de que é para toda a vida e isto não parar, não contar nada a ninguém, pois pode reverter tudo. Os materiais são muito caros, etc.

Estou a resumir dentro do possível.

Ora aqui temos mais uma doença da carraça. cuidado com estes grandes curadores.

Citação de: Shammash Ha-Chayim em 30 julho, 2013, 21:12
Erev Tov (Boa tarde),


Não vejo que tenha nada de complicado, levares dinheiro por um serviço que prestas. Vê a minha apresentação, para entenderes porque farei certas afirmações.
Sabes, sou um especialista muito inacessível e respeitado dentro de uma comunidade muito restrita de pessoas. Modéstia completamente de lado, vou ficar por aqui neste aspecto. Quero que saibas isto para me entenderes. Algumas pessoas, fora desta comunidade através de contactos privilegiados conseguiam chegar até mim, algo que hoje é mesmo bastante difícil, uma vez que vivo retirado do mundo, sendo que uso esta ferramenta para me ir comunicando com pessoas que me interessam e para manter algum contacto com o exterior. Eu não tenho qualquer profissão, a minha vida é a Ma'Assei Merkkabah e Kabbalah, presentemente não faço mais nada. Este tipo de organizações judaicas têm meios de se financiarem muito bem através de negócios financeiros, ouro, etc a nível internacional. Mas os seus líderes espirituais vivem em retiro espiritual. Trabalhamos e investimos muito para chegar até aqui, mas existe um dia onde se apresenta uma decisão, ou continuas no mundo a conhecer-te, conhecendo-o e acredita que conheço muito bem o mundo, no bom e no mau, ou te retiras da vida pública e passas bastante tempo na tua evolução espiritual. A minha profissão esteve ligada à prática clínica durante muitos anos, sendo que depois lidei com a vertente internacional de negócios entre comunidades judaicas. Produz-se bastante dinheiro, ganha-se algum e investe-se muito.
Tive a felicidade de ajudar muitas pessoas com problemas de natureza espiritual sem nunca cobrar um cêntimo a ninguém por isso. Isso faz de mim melhor que alguém? Não e sabes porque não? Porque grandes empresas e empresários que conheciam a minha fama restrita e as minhas capacidades como cabalista, procuravam-me, tanto para os ajudar no seu sucesso crescente, como para os orientar. Sabes quanto cobrava por esse serviço? Nem todo era para mim, e sabe que uma opinião minha podia valer centenas de milhares de euros em lucro, ou mesmo alguns milhões em grupos empresariais maiores. É certo que uma opinião destas não se consegue em qualquer lado, parece imodesto da minha parte dizê-lo, mas não é. Meia hora comigo custava vários milhares de euros. Uma cerimónia podia custar dezenas de milhares. Nunca ninguém reclamou um euro, e existia uma lista de espera de vários meses para poder existir um encontro. Claro que quem me procurava, sabia o que procurava e quais os resultados que iria obter. Não me procuravam porque "achavam que a cunhada tinha ido à bruxa para lhes fazer mal", ou porque tinham "mal de inveja." Geralmente procuravam-me para que eu indicasse um local favorável para prospecção, ou para que desse determinadas opiniões sobre a orientação de um grande negócio, ou lançamento de uma nova marca, etc.
Eu cobrava MUITO, MAS MESMO MUITO DINHEIRO, que grande parte foi entregue para causas humanitárias e para fortalecer determinadas ordens místicas da máxima seriedade.
Assim, que não tenhas problemas em cobrar. Prestas um serviço, cobra por ele, mas: TENS QUE SER SÉRIO e saber que podes mesmo  ajudar. Se prestas um serviço válido, honesto e legítimo, não tens porque não cobrar por ele. Isso não significa que nunca te enganes,  mas assegura-te que tens preparação para ter um elevado padrão de qualidade e rapidamente terás clientes que pagarão bem pelas informações que lhes dês. Ajuda sempre os desfavorecidos, cobra a quem possa pagar e realiza um bom trabalho. Vais para casa com a cabeça tranquila e com algum dinheiro no bolso que bem precisas. Sabes, se estiveres em grandes dificuldades financeiras, podes acabar por fazer coisas que não queres dado o desespero. Não é bom não ter dinheiro, nem é desejável que te encontres numa situação difícil. Já pensaste em usar as tuas próprias capacidades para conseguires dinheiro para ti? Se podes orientar os outros, podes-te orientar a ti mesmo. NADA TE IMPEDE QUE O FAÇAS. Eu mesmo sempre usei as minhas capacidades para ter oportunidades. Quando não o fiz, logo me arrependi. Usa o teu poder em teu benefício sem prejudicares ninguém. Não há nada de ilícito nisso.

Shalom ub' Baracha

Shammash ha-Chayim

Olá a todos,

Concordo plenamente com o que cito acima. A utilização da "mediunidade" para mim é exactamente como uma profissão de barbeiro, médico, professor, etc.

Os grandes jogadores de futebol, não necessitaram de estudar, de perder horas em frente a livros para aprender a jogar à bola. São predestinados para o futebol e entretanto são pagos a preço de ouro.

Tal como todos os que têm capacidades mediúnicas mais desenvolvidas, nasceram com este "dom".

Que bem faz o futebol à nossa sociedade sendo eles pagos a preço de ouro? Eu adoro futebol, mas estou a fazer uma comparação lógica.

Eles são predestinados para o futebol,  os médiuns são predestinados para a ajuda a nível espiritual.

Penso que ajudamos mais as pessoas do que os futebolistas.

Por essa razão, penso poderemos cobrar um valor pela ajuda e pelo esclarecimento de alguma situação Qualquer pessoa necessita de pagar as suas contas.

Muita luz

#161
Citação de: xaropii em 11 novembro, 2013, 11:45
Olá a todos,

Concordo plenamente com o que cito acima. A utilização da "mediunidade" para mim é exactamente como uma profissão de barbeiro, médico, professor, etc.

Os grandes jogadores de futebol, não necessitaram de estudar, de perder horas em frente a livros para aprender a jogar à bola. São predestinados para o futebol e entretanto são pagos a preço de ouro.

Tal como todos os que têm capacidades mediúnicas mais desenvolvidas, nasceram com este "dom".

Que bem faz o futebol à nossa sociedade sendo eles pagos a preço de ouro? Eu adoro futebol, mas estou a fazer uma comparação lógica.

Eles são predestinados para o futebol,  os médiuns são predestinados para a ajuda a nível espiritual.

Penso que ajudamos mais as pessoas do que os futebolistas.

Por essa razão, penso poderemos cobrar um valor pela ajuda e pelo esclarecimento de alguma situação Qualquer pessoa necessita de pagar as suas contas.

Muita luz

Simplesmente a "profissão" em si não é comprovada e acreditada por todos, já o futebol é algo visivel, e por isso é contemplada com honorários. Já a mediunidade, por vezes não é comprovada e por vezes há pessoas que se fazem passar por elas e não o são.  :-\
ILYM

#162
Citação de: Paraphenomenal em 26 novembro, 2013, 12:47
Simplesmente a "profissão" em si não é comprovada e acreditada por todos, já o futebol é algo visivel, e por isso é contemplada com honorários. Já a mediunidade, por vezes não é comprovada e por vezes há pessoas que se fazem passar por elas e não o são.  :-\

Boa tarde,

Isso sei que sim. Mas em qualquer profissão há charlatões que só lhes interessa é dinheiro. Eu não digo que deve pedir 100€ por uma consulta. Eu próprio não me sentia bem com isso. Mas penso que se deve cobrar (pode não ser um valor certo, mas o que as pessoas acharem que merecemos, ou um valor não muito exorbitante, por exemplo 20€). O futebol é profissão comprovada mas não ajuda ninguém a melhorar a a sua vida (pessoas à parte do futebol).

Imaginem que um Medíum que seja comprovado, que seja real, fica sem o emprego fixo que tinha à parte da ajuda mediúnica. Não consegue arranjar emprego em lado nenhum, mas vai dando umas consultas em casa ou vai a casa de alguém ajudar.

A mediunidade torna-se o único ganha-pão dele. Sendo assim, não pode cobrar dinheiro porque esse tipo de ajuda não é comprovada. Fica sem dinheiro sem hipótese de pagar as contas, e não cobra dinheiro, mas segue essa linha de pensamento. Acham que tem alguma lógica?

Mas é claro que cada um tem a sua opinião, e só temos que respeitá-la.

Muita luz para todos

Citação de: xaropii em 26 novembro, 2013, 18:02
Boa tarde,

Isso sei que sim. Mas em qualquer profissão há charlatões que só lhes interessa é dinheiro. Eu não digo que deve pedir 100€ por uma consulta. Eu próprio não me sentia bem com isso. Mas penso que se deve cobrar (pode não ser um valor certo, mas o que as pessoas acharem que merecemos, ou um valor não muito exorbitante, por exemplo 20€). O futebol é profissão comprovada mas não ajuda ninguém a melhorar a a sua vida (pessoas à parte do futebol).

Imaginem que um Medíum que seja comprovado, que seja real, fica sem o emprego fixo que tinha à parte da ajuda mediúnica. Não consegue arranjar emprego em lado nenhum, mas vai dando umas consultas em casa ou vai a casa de alguém ajudar.

A mediunidade torna-se o único ganha-pão dele. Sendo assim, não pode cobrar dinheiro porque esse tipo de ajuda não é comprovada. Fica sem dinheiro sem hipótese de pagar as contas, e não cobra dinheiro, mas segue essa linha de pensamento. Acham que tem alguma lógica?

Mas é claro que cada um tem a sua opinião, e só temos que respeitá-la.

Muita luz para todos

Penso que a pessoa pode dar o que quiser, mas, normalmente, quem faz esses "serviços" recusa qualquer pagamento porque não se sente bem ao fazê-lo. Sente que é uma espécie de missão que tem para com as pessoas.
ILYM


Medium não tem dom nenhum,tem sim a capacidade de comunicação com espiritos mais desenvolvida que outras pesssoas e por isso mesmo pode desempenhar o papel de instrumento na sua resolução.
E uma coisa é o mundo mundano e outra é o mundo espiritual.
Cada coisa no seu sitio.
O mundo espiritual pode e muito influenciar a materia,e portanto o que normalmente se verifica são efeitos,ou seja,verifica-se efeitos no mundo material mas cuja CAUSA REAL É DE ORIGEM ESPIRITUAL.
Daí que um medium tenham um papel fundamental n sua resolução,visto que é a sua area de actuação.
O cobrar..uma coisa é cobrar material utilizado,essencial em qualquer trabalho,defumação,banho,etc etc,e outra coisa é enriquecer de um dia para o outro!Uma erva para ser seca,na sua generalidade,é seca á sombra,de forma generica,mas há "iluminados" que fazem autenticos "milagres" na carteira de quem so procura!Eu costumo dizer que esses individuos se baseiam nos 33%!
Ou teve um problema,ou tem um problema,ou vai ter! :)
Um medium que trabalhe num centro Kardecista,com excepção do centro em si,não usa nada,logo não tem necessidade de usar nada,agora um medium de Umbanda/Candoblé já é diferente,e daí que seja necessário essa noção,de que cada forma de trabalhar tem as suas regras,e que portanto as regras dessa forma de trabalhar são diferentes.
Agora mediuns ricos materialmente devem,no meu entender,levantar de imediato,a orelha a quem se consulta..mas isto vale o que vale! :)
Ter uma vida organizada é diferente de ter uma vida rica...mas vai do juizo de cada um..
Axé!
Levando ao Mundo inteiro a Bandeira Branca de Oxalá!