Físico célebre diz que Deus já não é necessário

Sim, afinal a maioria dos tiros que se dão, são com justificações perfeitamente válidas e justas.

De facto uma coisa é caçar para comer, porque temos necessidades alimentares que precisamos suprir. Outra é violência gratuita como reflexo da nossa inferioridade intelecto-moral.

Isso é um falso moralismo, e tem muito que se lhe diga.... fazer justiça com as próprias mãos, defender-se... se tivesse um débil mental persegui-lo e a ameaçá-lo, coação e intimidação, a querer dar-lhe cabo da vida, e se a justiça nada fizesse, o que faria? por exemplo sabe dos casos de violência doméstica, cuja justiça só funciona quando as vítimas já estão mortas? Sabe o que é perder todos os seus bens e ficar na miséria por causa de um reles e a justiça não dar resposta? Pois é... talvez por isso o país esteja no estado em que está...

Isa Mar

São muitas, não todas as intimidadas.

De modo algum posso criticar a fé de cada um. Também já fui crente e entendo. Mas presenciar o que apenas conhecemos por palavras... acredita, altera a tua maneira de pensar.

A qual das questões? Ficaram tantas .

Sky, o que tenho tentado transmitir é que talvez a tua posição não seja definitiva, já fui crente, deixei de ser, e sou novamente, não como uma religião ou pessoas dizem que devo ser, mas precisamente porque as circunstâncias da vida assim fizeram seguir.

Colocaste mais atrás uma questão do que dizer uma criança a morrer à fome quando pergunta por Deus, eu coloquei-te a questão no modo inverso, ou seja o que dizer a uma criança ou pessoas que em cirscuntâncias difíceis acreditam que Deus está com elas, vais negar-lhes?

Isso é um falso moralismo, e tem muito que se lhe diga.... fazer justiça com as próprias mãos, defender-se... se tivesse um débil mental persegui-lo e a ameaçá-lo, coação e intimidação, a querer dar-lhe cabo da vida, e se a justiça nada fizesse, o que faria? por exemplo sabe dos casos de violência doméstica, cuja justiça só funciona quando as vítimas já estão mortas? Sabe o que é perder todos os seus bens e ficar na miséria por causa de um reles e a justiça não dar resposta? Pois é... talvez por isso o país esteja no estado em que está...

Cada caso é um caso e podemos particularizar o que quisermos, procurar a excepção à regra e discutir a excepção, mas não é isso que pretendo.

A questão é todo aquele que comete violência será responsabilizado pela mesma. Com atenuantes ou agravantes, cada caso é um caso.

Sky, o que tenho tentado transmitir é que talvez a tua posição não seja definitiva, já fui crente, deixei de ser, e sou novamente, não como uma religião ou pessoas dizem que devo ser, mas precisamente porque as circunstâncias da vida assim fizeram seguir.

Colocaste mais atrás uma questão do que dizer uma criança a morrer à fome quando pergunta por Deus, eu coloquei-te a questão no modo inverso, ou seja o que dizer a uma criança ou pessoas que em cirscuntâncias difíceis acreditam que Deus está com elas, vais negar-lhes?

Nada é definitivo. As certezas de hoje serão duvidas amanhã. O que te digo é que fui adquirindo complementos que me mostraram além do que via. Foram necessárias condições extremas para mudar.
Quando se acredita não se questiona. Se questiona é porque existe a dúvida. Já vi esse quadro e geralmente recusam a negação e continuam a rogar ajuda até á morte. Resignam-se! Não nego nem incentivo, falo no que EU posso fazer. Imagina a tremenda desilusão de uma criança que acreditava que Deus ia ajudar a mãe muito doente e ela morre. Se tivesse apoiado essa ideia, sabendo que não é verdade, Como iria explicar-lhe porque afinal Deus não a salvou? O conforto de uma ilusão temporária.

Então e a ciência? ficou de lado neste tópico??

Isso é um falso moralismo, e tem muito que se lhe diga.... fazer justiça com as próprias mãos, defender-se... se tivesse um débil mental persegui-lo e a ameaçá-lo, coação e intimidação, a querer dar-lhe cabo da vida, e se a justiça nada fizesse, o que faria? por exemplo sabe dos casos de violência doméstica, cuja justiça só funciona quando as vítimas já estão mortas? Sabe o que é perder todos os seus bens e ficar na miséria por causa de um reles e a justiça não dar resposta? Pois é... talvez por isso o país esteja no estado em que está...

amiga

tem mesmo muito  que se lhe diga, mas não penso que seja falso moralismo.

justica pelas proprias maos, raramente é boa justica. (excluo aqui casos de violaçao e cenas assim... "maradas"), mas na maioria das situações acho que a justiça ainda ia ser mais injusta que o acto inicial.

nos outros casos que refere, a justiça não funciona porque vivemos num país de corruptos em que muitas vezes os agressores são os mesmos responsáveis por fazer a lei ou amigos deles. Tecnicamente, deveria funcionar.

quanto aos animais... devo referir por exemplo  a França, em que é completamente proibido caçar o que quer que seja fora das coutadas perfeitamente vedadas. Isto por um motivo simples e muito pratico. Eles teem a memoria da guerra. E os animais "selvagens" são considerados "reserva alimentar" para uma situação de extrema necessidade.

No nosso país em que cada animal mata o que quer (porque a fiscalização também é pouca) e onde quer, se eventualmente sofrermos uma catrástofe, seja guerras ou uma catrastofe natural, simplesmete não vamos ter o que comer porque (a maioria) dos caçadores são uns completos imbecis que matam so pelo prazer de matar. Muitas vezes matam e nem vão buscar a caça. Outras se o cão não corresponder ao que eles querem, simplesmente dão-lhe um tiro e deixam-no ficar no monte ou abandonam-no na beira da estrada ao voltar para casa. esta é a realidade.

cumps

edit:

(para a posteridade   - mensagens 1-3-20-27-28-36-43-44-48-58 )

MENSAGEM REPETIDA JUSTIFICADA !!! (até ver)

e pedia a todos que fossem moralmente correctos depois de eu postar esta mensagem.

para quem precisa de uma prova que Deus existe, ele está a falar conosco neste momento.

Este tópico tem neste momento 5 PÁGINAS, foi (Muito Bem)apresentado pelo amigo Oculto, que não recebeu nenhum gosto na MENSAGEM INICIAL...

agora pedia a todos para reler todo o topico e prestar atenção as mensagens que teem gostos.  

ELE EXISTE e ainda se ri da nossa cara... tipo: "Olha-me só aqueles maluquinhos...  "

edit:

(ou tranquem para "investigar"   pleeeeeeeeseee   )


"Quem criou Deus? De onde veio Deus?"
\/
aqui >>>>>>> https://portugalparanormal.com/index.php/topic,31207.0.html <<<<<<<<<<<<
(para ver se desvia as atenções  )


A palavra de Deus

mensagem 1

Deus existe até para ser negado. Ninguém pode negar o que não existe. Portanto, Deus existe.

mensagem 3

Isto é totalmente relativo, cada um acredita naquilo que quer. Ninguém pode dizer com toda a segurança que deus não existe mas ao mesmo tempo ninguém pode dizer que ele existe.

É completamente impossível provar ou negar a existência de deus através da ciência ou da filosofia.

No entanto uma coisa é certa o numero de crentes tem vindo a diminuir de geração em geração. Isto deve se maioritariamente ao nível de estudos das populações, enquanto um analfabeto é capaz de acreditar piamente em deus alguem com um curso superior irá questionar se sobre isso

mensagem 20

Deus existe e é necessário.

mensagem 27

"nós não vemos o mundo como ele é, mas como nós somos"  laugh

mensagem 28

Deus é uma força criadora e tudo o que o Homem não fez, Deus fez.
Se não há um efeito sem uma causa, é dificil compreender que algo tão organizado como o universo (um efeito), com leis que a ciência vai descortinando, existisse sem uma causa.

Quanto ao sofrimento, este é o resultado das acções do homem e acaba por ser um mal necessário.

Eu frequento um fórum de carros, um utilizador desse mesmo fórum, rico (afinal se tem um X5, já teve Porsche e afins só pode ser rico), disse uma vez que os pobres em portugal não passavam fome porque via muitos pobres gordos. O grande desprezo desta pessoa perante aqueles que passam necessidades implica que um dia, numa próxima reencarnação, será pobre, terá dificuldade. Só passando pela experiência da pobreza é que esta pessoa reconhecerá as dificuldades. O dinheiro, o BMW X5, as grandes férias, as boas casas taparam-lhe os olhos ao sofrimento... A vida encarregar-se-á de os abrir.

Um pequeno aparte: a obesidade dos pobres dos pobres deve-se ao facto do seu reduzido orçamento permitir comprar essencialmente alimentos desequilibrados nutricionalmente, isto aliado a pouco nível cultural dá uma desgraça.

Já alguém disse há 2.000 anos que "os escândalos são necessários, mas aí daqueles por quem os escândalos vierem". As guerras resultam da nossa inferioridades morais, do nosso orgulho, da nossa prepotência, do nosso desrespeito pela ideia do outro, da nossa necessidade de subjugar o outro.

Deus criou-nos simples e ignorantes para evoluirmos. Nesse processo de evolução, enquanto somos imperfeitos, surgem as guerras, os massacres. Aqueles que sofrem os efeitos dos massacres, as vitimas, colhem aquilo que semearam numa vida anterior mais ou menos próximo ("Bem-aventurados os sofredores porque deles é o reino dos céus). Os algozes estão a semear erros cujos efeitos no futuro colherão, seja sob a forma de deficiências físicas e/ou mentais, miséria económica, vitimas de desastres naturais ou outros acidentes.

Tudo que acontece no mundo parece o resultado da arbitrariedade. Mas quando percebermos a lei de causa e efeito e a reencarnação constataremos que não há acasos.

mensagem 36

Divagações filosóficas ou intelectuais não matam a fome.

A crianças esfomeadas dá-se comida.

É impossível uma pessoa sozinha acabar com a fome no mundo, planeta. Mas na nossa comunidade, na nossa rua, se estivermos atentos vemos muita pobreza e muita carência afectiva, alimentar e intelectual. A nossa acção deverá ser diária, constante, de acordo com as nossas possibilidades, no "mundo" que nos rodeia. Se ajudarmos os mais próximos de nós, já fazemos muito.

mensagem 43

Quando de ( DEUS) falam, por acaso sabem de quem falam, ou quem ELE é?
Muitos dizem entre linhas que ele não existe, mas depois dizem que ele é mau...a inexistência NUNCA pode ser má..não existe, logo não causa NADA.
Imaginando que eu seria DEUS...um pai nazi, mata uma criança na câmara de gás, EU, como justiceiro, me atravessaria, e mataria o nazi??? Mas esse nazi tinha um filho, bom filho... então eu estaria a ser igual ao pai dele...porque destruí uma pessoa prejudicando outras...
Mas esticando mais a corda, alguns diriam..mas não precisava de matar o nazi..apenas retirava a criança da câmara...
mas se eu o fizesse, depois acusavam me que não tenho, palavra, porque como dei a mão a um teria de dar a todos...
e como dei o livre arbítrio a todos, bons ou maus dos vosso ponto de vista, eu seria apedrejado, porque dei uma lei, e de seguida cuspia na minha própria lei.

Não se esqueçam que a criança que queriam que eu retirasse da câmara, cresceu, e em adulto, atropelou um filho vosso mortalmente, e fez isso, porque gostou...porque como sofreu em criança e quase morreu, agora adorava andar a destruir os outros...FUI eu que o pus violento?? Não. ELE assim decidiu...
Mas também poderia decidir, pensar, o que me fizeram... eu, agora que sou adulto, vou dar a outra face, e ajudar quem precisar ou ajudar as crianças que pedem socorro, porque também um dia me deram a mão...

A vida tem sempre três pontos de vista. ou seja: o que vós dizeis CERTO, o que outros de vos dizem ERRADO, e o MEU PONTO DE VISTA.
E de momento eu apenas estou a por vos a vista em cima e ver o que fazeis com o livre arbítrio. e mais tarde conversaremos...

Terminando e deixando de ser DEUS:
EU não defendo nenhuma seita ou religião.
EMBORA me sente à mesa com varias, mas penso pela minha cabeça.
Se por acaso não entenderam, o meu texto, leiam no, com calma e sem ataques...

E para que conste,.. o povo, são a maior prova cientifica da existência De DEUS.

mensagem 44

Deus esta sempre com os homens e a falar com os homens. Os homens e que nao o ouvem ou nao o querem ouvir.

Voce seria capaz de fazer mal ao seu irmao para se beneficiar a si proprio?

Deus deixou-nos as regras escritas, que ninguem ou poucas pessoas seguem. a maioria ja decidiu nem acreditar nelas.

Depois mandou o seu proprio filho para nos dar o exemplo. Nos matamo-lo e ainda usamos o nome do seu filho para "homenagiar" os seus assassinos (igreja catolica apostolica ROMANA).

Os proprios homens deturparam a palavra de Deus e mataram em nome dele, culpando-o de seguida pelos proprios pecados.

actualmente... se sondar os coracoes e mentes dos homens, facilmente percebera que todos sabem que estamos num caminho de pecado que nos vai levar a mais uma guerra mundial. Mais mortes, mais fome, mais doencas, mais desgracas.

enchemos o bandulho de comida de plastico e cheia de quimicos, bebemos todo tipo de bebidas "demoniacas" que sabemos serem responsaveis por acabar com familias e com a nossa propria saude, para nao falar nas mortes que provocam indirectamente por doencas, em acidentes e crimes com elas relacionadas.

poucas pessoas ou nemhumas querem fazer nada contra isso porque teem medo de perder o "status social", ou serem olhados de lado, ou perder certos beneficios ou lucros pessoais, assobiando para o lado como se nao fosse nada com eles e fingem nao saber que 19 mil criancas morrem por dia em paises de terceiro mundo de forma a que outros (nos) possamos viver as vidas superfulas que vivemos.

Com que lata e que vamos depois pedir contas a Deus, quando foi ele proprio que para nao mandar em nos, nos deu a possibilidade de escolher-mos o nosso proprio caminho?

mensagem 48

mas como nao posso/consigo provar que Deus existe, proponho que fale directamente com ele... Smiley

presumo que seja portugues, e como qualquer portugues, tera a capacidade de falar com qualquer gajo de qualquer pais... o truque e sempre o mesmo... falar mais alto e gesticular  Grin

seguindo essa ordem de ideias, perceba que Deus nao fala portugues...

pergunte-lhe o que entender e depois esteja atento aos seus "gestos"... vai perceber que as vezes ele fala mesmo muito alto Wink

abraco

edit:

se o homem visse Deus, iria ter tanto "medo" e vergonha que ai sim, iria privar-se da sua vontade e do seu livre arbitrio e ser um vassa-lo sem vontade propria.

mensagem 58

nao se esqueca do raio dos coelhos e passarada que anda sempre a disparar contra os coitados dos cacadores Wink

para mim, isto é Deus a falar comigo...   alguém interessado em provar que eu pirei de vez?  

( parabens aos "profetas" mas não se esquecam que são apenas uma ferramenta  )

amiga

tem mesmo muito  que se lhe diga, mas não penso que seja falso moralismo.

justica pelas proprias maos, raramente é boa justica. (excluo aqui casos de violaçao e cenas assim... "maradas"), mas na maioria das situações acho que a justiça ainda ia ser mais injusta que o acto inicial.

Bom dia,

Amigo,
Vamos concordar em discordar  , pelo seguinte: não se pode afirmar até se passar pela situação, daí mencionar falso moralismo, só sabemos se passarmos por situação semelhante. Devo dizer que também não sou a favor, mas quando se chega a um ponto destes normalmente é por desespero.

Cada caso é um caso e podemos particularizar o que quisermos, procurar a excepção à regra e discutir a excepção, mas não é isso que pretendo.

A questão é todo aquele que comete violência será responsabilizado pela mesma. Com atenuantes ou agravantes, cada caso é um caso.

Exactamente, por vezes pode haver excepções em que os fins justifiquem os meios, está visto que a justiça aqui não funciona, quero crer que a justiça divina funcione e que se assim for, terá todos esses aspectos em conta.

MENSAGEM REPETIDA JUSTIFICADA !!! (até ver)

e pedia a todos que fossem moralmente correctos depois de eu postar esta mensagem.

para quem precisa de uma prova que Deus existe, ele está a falar conosco neste momento.

Este tópico tem neste momento 5 PÁGINAS, foi (Muito Bem)apresentado pelo amigo Oculto, que não recebeu nenhum gosto na MENSAGEM INICIAL...

agora pedia a todos para reler todo o topico e prestar atenção as mensagens que teem gostos. 

ELE EXISTE e ainda se ri da nossa cara...

para mim, isto é Deus a falar comigo...  alguém interessado em provar que eu pirei de vez? 

( parabens aos "profetas" mas não se esquecam que são apenas uma ferramenta  )

Se ele existe, e acredito que sim, certamente não vai estar a perder tempo com uma conversação que muito já foi debatida e vai continuar a ser, espero eu...Ele tem mais que fazer e com que se preocupar.
Além do mais quem tem estado envolvido na conversa, opiniões contrárias à parte, tem sido minimamente correcto, não há motivo para Lhe darmos trabalho.

eu francamente espero que ele se de ao trabalho de perder um poucoxinho de tempo comigo, visto que malucou ou sao, tambem perco um pouco de tempo com ele...

de uma forma ou de outra... eu vejo estas "coincidencias" como ele estar a falar comigo...

hoje de manha, ao comecar a picar o boi, liguei o radio na renascenca e a senhora locotora estava a falar de um fulano a viajar pelo mundo descalco... fui pesquisar e dei com um "missionario" que anda a "imitar" cristo...

ao abrir a "biblia online", habito que tenho todas as manhas, deparei-me com os seguintes versiculos:

¶ Então apregoei ali um jejum junto ao rio Aava, para nos humilharmos diante da face de nosso Deus, para lhe pedirmos caminho seguro para nós, para nossos filhos e para todos os nossos bens. Esdras 8:21
E disse-lhes: Quando vos mandei sem bolsa, alforje, ou alparcas, faltou-vos porventura alguma coisa? Eles responderam: Nada. Lucas 22:35

coincidencia? ou Deus a falar comigo? 

eu francamente espero que ele se de ao trabalho de perder um poucoxinho de tempo comigo, visto que malucou ou sao, tambem perco um pouco de tempo com ele...

de uma forma ou de outra... eu vejo estas "coincidencias" como ele estar a falar comigo...

hoje de manha, ao comecar a picar o boi, liguei o radio na renascenca e a senhora locotora estava a falar de um fulano a viajar pelo mundo descalco... fui pesquisar e dei com um "missionario" que anda a "imitar" cristo...

ao abrir a "biblia online", habito que tenho todas as manhas, deparei-me com os seguintes versiculos:

coincidencia? ou Deus a falar comigo? 

... eu também acho que Ele às vezes tem uma forma muito curiosa de se expressar...

Não leve a mal, e se me permite, no meio das suas chalaças acredito que seja uma pessoa de boa fé, e que não se importará se ele olhar um bocadinho mais para quem precisa mais, por exemplo para as crianças que o Sky tem falado, hoje eles, amanhã nós... mas, também acredito que Ele esteja sempre à escuta.
Se gosta de ver a biblia on line, experimente as 7 pausas do passo a rezar, o seu trecho, fez-me lembrar uma delas.
Fique na Paz.

correcto!

So quero que Ele me venha ajudar e aos meus, depois de eu ter "arreado". enquanto eu conseguir, compete-me a mim. sem choradeiras nem lamurias, que e como deve ser.

editado:

como lhe estava a explicar, eu nao rezo. pelo menos da forma "habitual"

falo directamente com o chefe

Rezar é falar com Deus!

Então e a ciência? ficou de lado neste tópico??

estamos a tratar disso amiga... eu ja apareci com uma teoria "observavel", para podermos utilizar o metodo cientifico ...aposto que com um jeitinho aparece por ai alguem com outra...

depende a que Deus se reza amigo oculto ... eu estava a dalar DELE...   

desde que comecei a acreditar nestas "coincidencias" tenho andado muito mais "atento" na vida. tudo tem um significado e os meus actos diariamente interveem sem duvida nenhuma no conteudo da mensagem.

Temos que entender que este pobre homem tem uma tonelada de motivos para estar extremamente zangado com Deus. Não admira que faça tanto esforço para negá-lo...

nos podemos negar a existencia do oxigenio as vezes que bem entender-mos, mas se pararmos de respirar...

Para boa compreensão, eis o que Hawking disse ao "El Mundo" sobre as possibilidades das ciências: "Acredito que conseguiremos entender a origem e a estrutura do Universo. De facto, mesmo agora já estamos perto de lograr esse objetivo. Não há nenhum aspeto da realidade fora da mente humana."[/color]

http://youtu.be/GXAYW4a3OZY

http://youtu.be/BjzS9M8aUns

http://youtu.be/16HUeadToWw

http://youtu.be/Hv7ay4_aunw

" O Observador altera o resultado da experiencia "
vamos dar-lhe esse beneficio....