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  • Vida extraterrestre pode acabar com religião ?
    Iniciado por Lhodies
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Ainda há muito a rivalidade de religião e ciência, no entanto, acho que as duas se complementam, quase como se considerasse o a teoria do big bang real mas ao mesmo tempo que de algo, ou alguém tivesse de surgir primeiro.
Mesmo assim ainda há quem lute pelo seu lado e ouço muito as palavras de que se realmente, ou melhor, quando for comprovado ( porque eles já têm uma certeza) que existe vida mais inteligente que a nossa a religião morrerá pois ai ficaremos praticamente a um nível de "animal" para eles.
Alguém pensa assim?
Acho que nada devia abater o outro mas gostava de ver opiniões

Uma grande questão. Esses extraterrestres, a existirem, virão de outro planeta ou de um universo paralelo?
C'est dans l'air.

#2
Bom dia

Certamente já devem ter lido imensas teorias sobre a situação de Fátima. Da outra vez, quando os peregrinos estavam a ir para Fátima, li uma história, numa revista sobre esse evento dos Pastorinhos.

Li que no dia em que os Pastorinhos viram Fátima, supostamente estava a chover e as nuvens abriram-se surgindo um enorme disco prateado que brilhava como o Sol e emitia luzes multicoloridas. (Estranho, não é?)
As pessoas pensavam que era o "Sol" e surgiu uma entidade no disco prateado. Essa entidade prometeu um "milagre".
Esse "milagre", supostamente, foi esse disco prateado se fez passar pelo "Sol", fez uns malabarismos no céu, subindo e descendo fazendo movimentos irregulares.

Já imaginaram se o Sol realmente fizesse isso? Que se aproximasse e se afastasse da Terra criando movimentos estranhos e irregulares? Será que estariamos cá agora se essa enorme Estrela saisse do seu sitio?
"Tudo aquilo que o homem ignora não existe para ele. Por isso o universo de cada um se resume ao tamanho de seu saber." - Albert Einstein

#3
Citação de: _Indigo_ em 29 maio, 2019, 05:13
Bom dia

Certamente já devem ter lido imensas teorias sobre a situação de Fátima. Da outra vez, quando os peregrinos estavam a ir para Fátima, li uma história, numa revista sobre esse evento dos Pastorinhos.

Li que no dia em que os Pastorinhos viram Fátima, supostamente estava a chover e as nuvens abriram-se surgindo um enorme disco prateado que brilhava como o Sol e emitia luzes multicoloridas. (Estranho, não é?)
As pessoas pensavam que era o "Sol" e surgiu uma entidade no disco prateado. Essa entidade prometeu um "milagre".
Esse "milagre", supostamente, foi esse disco prateado se fez passar pelo "Sol", fez uns malabarismos no céu, subindo e descendo fazendo movimentos irregulares.

Já imaginaram se o Sol realmente fizesse isso? Que se aproximasse e se afastasse da Terra criando movimentos estranhos e irregulares? Será que estariamos cá agora se essa enorme Estrela saisse do seu sitio?

O fenómeno do sol foi já estudado pela ciencia e obviamente ficou comprovado que o que quer que se tenha passado, não foi o sol que deu reviravoltas no ar.
Até porque era impossivel, isto porque o sol é imensamente maior do que a terra, por isso será fácil de imaginar que se eventualmente ele se "mexesse" o fenómeno que nós iriamos ver não seria certamente uma luz no ceu.
Os pastorinhos nunca disseram que viram Nossa Senhora, disseram sim que viram uma senhora vestida de branco, a Igreja Católica como é habitual, pegou em mais uma "senhora" e transformou-a numa imagem do clube do catolicismo.
Por ventura sabiam que naquele lugar em especifico (Cova de Iria) era na antiguidade prestado culto a uma deusa Celta?...agora juntem 1+1 e façam a conta.
Terão sido os segredos revelados por essa senhora idênticos aos que foram transmitidos oficialmente pela Igreja Católica?
Por ventura sabiam que a imagem da visão que os pastorinhos tiveram com a "senhora" em nada se assemelha à imagem em barro criada pela Igreja católica?
O fenómeno pode ter realmente existido, mas não nos moldes que nos têm sido transmitidos pela Igreja Católica.
Não é demonstração de saúde ser bem ajustado a uma sociedade profundamente doente

Boa tarde

Tal como nas outras religiões inventam tretas, acredito que isto dos "Pastorinhos" tenha sido mais uma treta criada para angariar dinheiro. É uma IURD menos descarada.
Infelizmente nessas épocas as pessoas eram mais ingénuas e com pouco conhecimento das coisas, mas aproveitam-se ainda da ignorância das pessoas actualmente para fazer crer em situações ridiculamente impossiveis.

Metem medo nas pessoas alegando que há uma "entidade masculina" que se autointitula como "Deus" e que supostamente está muito zangado com as pessoas.
Ameaçam as pessoas com locais Infernais e de sofrimento, como se o sofrimento actualmente fosse menor...
Há pessoas que já vivem um inferno pessoal mas nem as religiões se importam em ajudar.

Prestam antes adoração aos "Deuses" Ouro Joias e Dinheiro. Se bem que a Biblia nos pede humildade e solidariedade.

Resumindo, fazem tudo ao contrário. Adoração a idolos de barro, adoração a ouro e dinheiro, adoração a "entidades" que nunca ninguém viu nem se sabe se existiram, no entanto, impuseram que fossem adorados. Enfim...
"Tudo aquilo que o homem ignora não existe para ele. Por isso o universo de cada um se resume ao tamanho de seu saber." - Albert Einstein

Aconselho-vos a procurar numa Biblioteca os livros sobre Fátima publicados pela Prof. Fina d'Armada e pelo Prof. Joaquiam Fernandes. Ficarão a saber muita coisa interessante, fruto de uma investigação séria. Por exemplo, havia uma quarta vidente. E em Setembro de 1917 foi vista uma «cabaça» a voar por várias testemunhas.
C'est dans l'air.

#6
Citação de: Gens em 29 maio, 2019, 16:38
Aconselho-vos a procurar numa Biblioteca os livros sobre Fátima publicados pela Prof. Fina d'Armada e pelo Prof. Joaquiam Fernandes. Ficarão a saber muita coisa interessante, fruto de uma investigação séria. Por exemplo, havia uma quarta vidente. E em Setembro de 1917 foi vista uma «cabaça» a voar por várias testemunhas.

Sempre existiram pessoas que viram esse "senhora", antes e depois das visões dos pastorinhos.
A Igreja Católica é que se quis apropriar dum facto sobrenatural presenciado em grande escala, porque viu na altura uma excelente hipotese de reafirmar e reavivar o seu poder "espiritual" no Pais, e fazer um favorzinho à ditadura, alterando a mensagem que a "senhora" transmitiu aos videntes, de forma a que o povo aceitasse todo o tipo de sacrificios que lhe eram impostos pelo regime ditatorial na altura vigente.
Não é demonstração de saúde ser bem ajustado a uma sociedade profundamente doente

Tal como disseste e bem, a Bíblia e "Deus" dizem uma coisa e as pessoas fazem outra.
Não vai muito tempo que a minha mãe me contou essa história e falou dos 3 pastorinhos, se é verdade não se sabe, mas que há algo penso que tem de haver.
As pessoas é que não podem levar tudo à letra, não é por dizer que esse disco começou aos pulinhos que tenha necessariamente de ser assim interpretado.

Vamos lá contextualizar. Em 1917 Portugal estava em crise profunda. A República tinha falhado e era uma espécie de ditadura de partido único, controlada por detrás pelos aventais. Havia constantes assassinatos políticos, o mais famoso foi o de Sidónio Pais. A economia estava em recessão profunda, num país que só tinha 30% do PIB médio do resto da Europa. Além disso, Portugal estava a participar na Primeira Guerra, participação essa muito polémica na altura, pois custou muitas vidas e muito dinheiro num país miserável. Foi neste contexto que ocorreram as aparições.

De qualquer das formas eu acredito que ocorreu algo. Como foi e o que foi já é outra conversa. E acredito porque os jornalistas de Lisboa presentes, que eram ateus, anti-igreja e republicanos viram. E há testemunhas de professores de Coimbra e de médicos. Agora, os testemunhos variam de acordo com o grau de formação de cada testemunha. Uns viram uma luz a fazer movimentos erráticos. Outros dizem que viram Jesus, Maria e José dentro do Sol. Há quem diga que cheirava a rosas e que a roupa ficou seca num ápice de forma misteriosa. Há ainda quem tenha visto caírem teias de aranha do céu, um fenómeno curioso que já ocorreu em Portugal em contextos de avistamentos estranhos. Houve mais de 50 mil pessoas a ver, há testemunhos de pessoas com formação escolar elevada. Portanto, acredito que algo estranho aconteceu.
C'est dans l'air.

Citação de: Gens em 29 maio, 2019, 16:50
Vamos lá contextualizar. Em 1917 Portugal estava em crise profunda. A República tinha falhado e era uma espécie de ditadura de partido único, controlada por detrás pelos aventais. Havia constantes assassinatos políticos, o mais famoso foi o de Sidónio Pais. A economia estava em recessão profunda, num país que só tinha 30% do PIB médio do resto da Europa. Além disso, Portugal estava a participar na Primeira Guerra, participação essa muito polémica na altura, pois custou muitas vidas e muito dinheiro num país miserável. Foi neste contexto que ocorreram as aparições.

De qualquer das formas eu acredito que ocorreu algo. Como foi e o que foi já é outra conversa. E acredito porque os jornalistas de Lisboa presentes, que eram ateus, anti-igreja e republicanos viram. E há testemunhas de professores de Coimbra e de médicos. Agora, os testemunhos variam de acordo com o grau de formação de cada testemunha. Uns viram uma luz a fazer movimentos erráticos. Outros dizem que viram Jesus, Maria e José dentro do Sol. Há quem diga que cheirava a rosas e que a roupa ficou seca num ápice de forma misteriosa. Há ainda quem tenha visto caírem teias de aranha do céu, um fenómeno curioso que já ocorreu em Portugal em contextos de avistamentos estranhos. Houve mais de 50 mil pessoas a ver, há testemunhos de pessoas com formação escolar elevada. Portanto, acredito que algo estranho aconteceu.

Sim eu também acredito que algo aconteceu, mas não nos moldes que a Igreja Católica criou.
Lucia nunca disse ter visto Maria, mãe de Cristo, quem o disse foi um tio que quando a vidente disse ter tido uma visão duma senhora, disse que só poderia ter sido Maria, mãe de Cristo.
Existem inumeros relatos de pessoas ao longo dos anos que dizem ter tido contacto com essa senhora, que se faz acompanhar sempre de um sentimento de paz e tranquilidade.
Esses relatos sempre foram "abafados" e por quem? pois...pela Igreja Católica.
Por isso é que eu não entendo como é que uma entidade que se faz acompanhar dessa energia, transmite mensagens de sacrificio e pede mortificações.
Existe uma outra grande contradição que é a real descrição dessa entidade feita pelos pastorinhos e a imagem criada pela Igreja Católica.
Por isso na minha opinião esta história sempre foi contada com o intuito de manter o povo na ignorância e fazer com que o mesmo se rendesse aos sacrificios impostos pelo regime.
Não é demonstração de saúde ser bem ajustado a uma sociedade profundamente doente

#10
Disso não tenho dúvidas, a Igreja depois moldou a mensagem ao longo de décadas. Nós podemos analisar isto sob vários prismas alternativos. Um é o que faz a Fina d'Armada e o prof. Joaquim Fernandes, sublinhando paralelos com outros locais de aparições onde ocorreram também avistamentos de objectos voadores não idêntificados. Outro prisma tem em conta que no folclore europeu sempre existiram relatos de contactos com seres de outra dimensão na Natureza, em penedos, fontes, rios, poços, árvores velhas. Esses seres são conhecidos como fadas, gnomos, anjos, elfos, ou no caso português, como mouras encantadas. De notar que as aparições são acompanhadas de notórios estados alterados de consciência e até transe.
C'est dans l'air.

Citação de: Gens em 29 maio, 2019, 17:27
Disso não tenho dúvidas, a Igreja depois moldou a mensagem ao longo de décadas. Nós podemos analisar isto sob vários prismas alternativos. Um é o que faz a Fina d'Armada e o prof. Joaquim Fernandes, sublinhando paralelos com outros locais de aparições onde ocorreram também avistamentos de objectos voadores não idêntificados. Outro prisma tem em conta que no folclore europeu sempre existiram relatos de contactos com seres de outra dimensão na Natureza, em penedos, fontes, rios, poços, árvores velhas. Esses seres são conhecidos como fadas, gnomos, anjos, elfos, ou no caso português, como mouras encantadas. De notar que as aparições são acompanhadas de notórios estados alterados de consciência e até transe.

Estou completamente de acordo com a tua opinião, contudo nem sempre quem assiste a aparições tem o seu estado de consciência alterado.
Não é demonstração de saúde ser bem ajustado a uma sociedade profundamente doente

#12
Indo mais longe, importa referir que na zona Centro de Portugal existe uma faixa aproximadamente à mesma latitude com uma concentração anormal de locais «místicos». Coincidência ou não quase toda essa região pertenceu aos Templários e à Ordem de Cister. Temos então Monsanto, um dos locais sagrados celtas/lusitanos mais antigos de Portugal, a serra da Gardunha, cheia de fenómenos misteriosos e únicos em Portugal, a barragem de Castelo de Bode, Dornes, Tomar, Fátima, Batalha e São Jorge, Alcobaça, e finalmente o Santuário da Nazaré e a sua misteriosa lenda de D. Fuas. Em todos os locais que referi os celtas ou os templários deixaram monumentos e símbolos místicos e mágicos.
C'est dans l'air.

Citação de: Kyrie em 29 maio, 2019, 14:31
O fenómeno do sol foi já estudado pela ciencia e obviamente ficou comprovado que o que quer que se tenha passado, não foi o sol que deu reviravoltas no ar.
Até porque era impossivel, isto porque o sol é imensamente maior do que a terra, por isso será fácil de imaginar que se eventualmente ele se "mexesse" o fenómeno que nós iriamos ver não seria certamente uma luz no ceu.
Os pastorinhos nunca disseram que viram Nossa Senhora, disseram sim que viram uma senhora vestida de branco, a Igreja Católica como é habitual, pegou em mais uma "senhora" e transformou-a numa imagem do clube do catolicismo.
Por ventura sabiam que naquele lugar em especifico (Cova de Iria) era na antiguidade prestado culto a uma deusa Celta?...agora juntem 1+1 e façam a conta.
Terão sido os segredos revelados por essa senhora idênticos aos que foram transmitidos oficialmente pela Igreja Católica?
Por ventura sabiam que a imagem da visão que os pastorinhos tiveram com a "senhora" em nada se assemelha à imagem em barro criada pela Igreja católica?
O fenómeno pode ter realmente existido, mas não nos moldes que nos têm sido transmitidos pela Igreja Católica.
Podes-me dizer o nome da Deusa Celta da Cova da Iria? Despertaste-me a curiosidade.

O prof. Moisés Espírito Santo descobriu que na Idade Média o local era sagrado para os mouros do Al-Andaluz. No Algarve havia sufis e xiitas que veneram Fátima, a filha de Maomé. Dizia-se que ali aparecia uma senhora que seria essa mesma Fátima, que é venerada pelos xiitas, que representam 10% dos muçulmanos.
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