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  • opiniāo sobre a religiāo católica
    Iniciado por J.ace
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Citação de: incertus em 19 março, 2015, 18:11

cada um fará como bem entender... mas pessoalmente acredito que as escrituras dos apostolos não são as palavras de Cristo... são sim aquilo que eles dizem que Cristo falou... e as suas interpretações das suas palavras... se alem disso ainda juntar a interpretação do sr padre sobre as interpretações dos apostolos... cada vez se vai achar mais longe da "verdade"...

Pois assim é complicado, quando não se acredita em nada, se é tudo uma conspiração com 2.000 anos, se os Apóstolos foram uns malandros e inventaram isto tudo, é de fato complicado.

Aliás gostava de saber se o caro amigo ou alguém que conheça, está disposto a começar uma seita e depois pagar com a própria vida esse seu desejo?

Deve saber que São Pedro foi Crucificado em Roma por causa da sua pregação e como se achava indigno de morrer da mesma forma de Cristo, pediu para ser Crucificado de cabeça para baixo.

Já São Paulo como era cidadão romano não podia ser crucificado, então foi decapitado.

Acho muita ousadia achar que estes homens que deram a sua vida e todos os MILHARES de mártires que foram para o circo romano e pagaram com a vida a sua Fé, estavam a fazer parte uma conspiração, assim tipo para ganhar uns trocos.

Cumprimentos

O amigo tem muita moral pra falar em martires quando a propria igreja perseguiu, matou e  torturou milhares de pessoas na epoca da inquisição por nao se quererem converter ao catolicismo.
Fique a saber que a igreja matou muito mais gente que o hitler.
O que eles fizeram antes agora condenam os paises arabes pela guerra santa
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

Citação de: misticopt28 em 19 março, 2015, 20:10
O amigo tem muita moral pra falar em martires quando a propria igreja perseguiu, matou e  torturou milhares de pessoas na epoca da inquisição por nao se quererem converter ao catolicismo.
Fique a saber que a igreja matou muito mais gente que o hitler.
O que eles fizeram antes agora condenam os paises arabes pela guerra santa

Não me diga que não considera os judeus gente?

#33
Citação de: Littlelight em 19 março, 2015, 15:35
Sim, eu percebi que cada um tem a sua interpretação de acordo com a sua consciência, Kalki. A minha pergunta era no sentido de quais as respostas mais espirituais é que essas frases te deram, por oposição a ser algo de se levar à letra. Se puderes e quiseres partilhar, claro...

Por exe: "é mais fácil um camelo entrar pelo buraco de uma agulha que um rico no reino dos Céus"

Posso e já tive várias tomadas consciência com esta frase.

Ora, Ninguém pode servir a Deus e ao dinheiro , dá a Cesar o que é de Cesar ... Cristo quer dizer e fala que não existe preço para entrar no reino de Deus. Ora um rico pensa que pode comprar tudo , um rico está muito mais preocupado com a sua riqueza do que com o próximo, pois se tivesse o seu coração ao lado do próximo já não estaria rico, no fundo todos somos irmãos, um rico tem a mente ocupada com os seus afazeres mundanos,...

Entrar no reino de Deus é preciso uma humildade REAL , é preciso simplicidade , é preciso esquecer-se de si e dar-se de alma ao seu irmão

Conheces algum rico assim ?

O camelo e o buraco de uma agulha é simplesmente figurativo , explicando a "dificuldade" ( largar o dinheiro) que é entrar no reino

A partir daqui podes ter várias tomadas de consciência , não vou falar nas minhas tomadas de consciências , mas acho que dá para entender que pode ser muito mais espiritual :)
A verdade doi, mas liberta

Ok, compreendi a tua visão. Obrigada por partilhares. ;)
"Onde está Deus?" - perguntei à minha sobrinha de três anos.
"O que é Deus?" - indagou ela. "Deus é Amor." - respondi-lhe.
"Está aqui!" - disse ela, envolvendo-me no abraço mais delicioso do mundo!

Citação de: KALKI em 19 março, 2015, 21:47
Por exe: "é mais fácil um camelo entrar pelo buraco de uma agulha que um rico no reino dos Céus"

Posso e já tive várias tomadas consciência com esta frase.

Ora, Ninguém pode servir a Deus e ao dinheiro , dá a Cesar o que é de Cesar ... Cristo quer dizer e fala que não existe preço para entrar no reino de Deus. Ora um rico pensa que pode comprar tudo , um rico está muito mais preocupado com a sua riqueza do que com o próximo, pois se tivesse o seu coração ao lado do próximo já não estaria rico, no fundo todos somos irmãos, um rico tem a mente ocupada com os seus afazeres mundanos,...

Entrar no reino de Deus é preciso uma humildade REAL , é preciso simplicidade , é preciso esquecer-se de si e dar-se de alma ao seu irmão

Conheces algum rico assim ?

O camelo e o buraco de uma agulha é simplesmente figurativo , explicando a "dificuldade" ( largar o dinheiro) que é entrar no reino

A partir daqui podes ter várias tomadas de consciência , não vou falar nas minhas tomadas de consciências , mas acho que dá para entender que pode ser muito mais espiritual :)

Amén!  :angel:
a minha religião é a verdade...

Desde quando é que uma religião tem o monopólio dos espíritos bons ou maus?
Então vocês acreditam que o deus dos católicos é melhor que os deuses das outras religiões?
O baptismo é um ritual de iniciação numa religião que em 90% dos casos é feito em pessoas que nem sequer têm consciência do que lhes estão a fazer... A sério, que acham que isso muda ou acrescenta alguma coisa?
Portugal é de facto um país de fundamentalistas catolicos, mas acho que a maioria das pessoas já não vive tão amarrada às regras e convenções dos padres...
Já agora faço uma pergunta: algum de vocês é baptizado? e os vossos filhos?
Por mim respondo já, não sou baptizado, e os meus filhos também não o são.
Fiquem em paz



"Sabemos o que está certo, sabemos o que está errado, fazemos o que esta certo e evitamos o que está errado"

Citação de: Tokobá del Rey em 19 março, 2015, 23:10
Desde quando é que uma religião tem o monopólio dos espíritos bons ou maus?
Então vocês acreditam que o deus dos católicos é melhor que os deuses das outras religiões?
O baptismo é um ritual de iniciação numa religião que em 90% dos casos é feito em pessoas que nem sequer têm consciência do que lhes estão a fazer... A sério, que acham que isso muda ou acrescenta alguma coisa?
Portugal é de facto um país de fundamentalistas catolicos, mas acho que a maioria das pessoas já não vive tão amarrada às regras e convenções dos padres...
Já agora faço uma pergunta: algum de vocês é baptizado? e os vossos filhos?
Por mim respondo já, não sou baptizado, e os meus filhos também não o são.
Fiquem em paz

nessa questão já me cheguei à frente, mas não tenho problema de o fazer novamente as vezes que forem precisas...  :)

...não SOU... batizado na igreja católica... FUI... batizado por outros na Igreja católica...

...e o meu filho não é batizado em mais coisa nenhuma... a não ser no registro civil... SE ele quiser adoptar algum deus... que o faça...

pessoalmente prefiro que ele seja boa pessoa...  ::)
a minha religião é a verdade...

Puca
Meus caros amigos, classificar os ricos todos, de exploradores gananciosos é o mesmo do que achar que todos os pobres são bandidos. Conheço ricos, muito ricos mesmo, que são das pessoas mais humildes, correctas e generosas com que já me cruzei e pobres igualmente. Acho que a conta bancária é uma forma muito medíocre de fazer avaliações de caracter.

Generalizar grupos, étnias, religiões como sendo...qualquer coisa, é sempre uma forma de descriminação.


Para o Deus em que eu acredito isto é inconsciência, desculpem se de alguma forma a minha opinião vos incomoda, mas é apenas isso a minha opinião, baseada nas minha experiência de vida e no meu sentir.

#39
Precisamente.
Gente boa e gente má, há de todos os feitios, raças e religiões...
Pessoalmente embirro um bocado com aqueles que sao donos das verdades. E os católicos estão sempre prontos a desbobinar uma serie de verdades absolutas e inquestionáveis, tão inquestionáveis como aquela historia de uma adolescente palestiniana que quando casou com um carpinteiro, o marido percebeu que a noiva ia grávida... Ela disse que era virgem e que foi o espirito-santo. O carpinteiro acreditou. Foram felizes para sempre... tudo bem! Mas não é porque o carpinteiro acreditou na virgindade da senhora que eu também tenho de acreditar...
:-)
Haja tolerância, haja respeito pelo próximo, respeito por entendimentos da realidade diferentes dos nossos e sobretudo abertura intelectual para dar espaço aos deuses que cada um tem um direito de ter ou não ter.
"Sabemos o que está certo, sabemos o que está errado, fazemos o que esta certo e evitamos o que está errado"

BlackMiau
Tokobá, tal como o Incertus, também já disse aqui, mas volto a dizer. Fui baptizada, fiz a primeira comunhão, o crisma e a profissão de fé, tudo forçado pela família. Sim, porque se eu dissesse alguma coisa contra, levava na cara e ainda me punham de castigo para aprender a não ir contra a "palavra do senhor". Acho que aqui já dá para ter uma ideia da minha posição neste assunto... para não falar noutras "experiências" por que passei, sempre em nome do "homenzinho sentado numa nuvem".

Concordo, Puca. E nem todo o pobre é bondoso, amante a Deus e humilde. Não se pode meter tudo no mesmo saco, através da generalização. E o dinheiro é apenas uma ferramenta, se é mal usado ou bem usado, isso tem a ver mais com o ser humano do que com o dinheiro em si.

Voltando ao tópico, também fiz a carreira toda, desde o baptismo ao crisma, até dei catequese. Lembro numa reunião de catequistas, uma delas, com a qual eu ia dar uma aula, estava sempre a dizer que tinha que se lembrar de ensinar às crianças o nome daquele móvel onde se coloca a Bíblia. Lá demos a aula e ela esqueceu do ensinamento, e no final estava aflitíssima por se ter esquecido. E eu a pensar: "mas que &/$$#%$?" Acho que foi aí que comecei a desfazer tudo o que me foi ensinado e comecei a pensar por mim.
"Onde está Deus?" - perguntei à minha sobrinha de três anos.
"O que é Deus?" - indagou ela. "Deus é Amor." - respondi-lhe.
"Está aqui!" - disse ela, envolvendo-me no abraço mais delicioso do mundo!

Puca
Deixei de ser católica quando, ainda miúda, me levantava na missa com o dedo espetado no ar para fazer perguntas ao padre e obviamente nunca obtive respostas. Passei a ir brincar com as bonecas para o confessionário.

Fui para a catequese, aí ensinaram-me que havia coisas que perguntar era pecado. Ora, mandei-os ir dar uma volta e fui criando a minha própria religião, nunca os meus pais me pressionaram para continuar a ir a missa e seguir os preceitos, fui batizada ainda bebé, mas isso nunca alterou nada.

Tive o privilegio de conhecer pessoalmente a irmã Lúcia, já velhinha, um dos pastorinhos de Fátima e aí sim as minhas perguntas foram respondidas, com simplicidade, carinho e incentivada a seguir o meu coração e não as palavras dos homens. Um Ser fenomenal e também ela absorvida pela instituição Igreja, mas com o coração livre como um passarinho. :)

#43
Citação de: J.ace em 19 março, 2015, 19:36
Pois assim é complicado, quando não se acredita em nada, se é tudo uma conspiração com 2.000 anos, se os Apóstolos foram uns malandros e inventaram isto tudo, é de fato complicado.

Aliás gostava de saber se o caro amigo ou alguém que conheça, está disposto a começar uma seita e depois pagar com a própria vida esse seu desejo?

Deve saber que São Pedro foi Crucificado em Roma por causa da sua pregação e como se achava indigno de morrer da mesma forma de Cristo, pediu para ser Crucificado de cabeça para baixo.

Já São Paulo como era cidadão romano não podia ser crucificado, então foi decapitado.

Acho muita ousadia achar que estes homens que deram a sua vida e todos os MILHARES de mártires que foram para o circo romano e pagaram com a vida a sua Fé, estavam a fazer parte uma conspiração, assim tipo para ganhar uns trocos.

Cumprimentos

vamos lá ver se nos entende-mos...  ::)

JESUS... era um moço JUDEU que nasceu nas palestina... que SÓ POR ACASO... hoje já não existe... o que existe é um bando de REFUGIÁDOS que não tem Eira nem beira... vivem espalhados por outros paises... que NÃO LHES DÃO NACIONALIDADE... apesar de já existir a 3ª GERAÇÃO DE PESSOAS NASCIDAS LÁ... tal como Jesus de nazaré disse... "nos tempo do fim o povo dele (literalmente O POVO DELE) vai ser perseguido e coiso...

...entretanto esse senhor JESUS de Nazaré fez 14 anos... o que na RELIGIÃO DELE o obrigava a casar... voce conhecerá o evento como "bodas de canã"...o CASAMENTO onde ele fez o primeiro milagre... pegar no dote que normalmente consistia em meia duzia de cabras e dois cobertores... agarra-va na mulher e fazia-se há vida... porque não havia pão para malucos... não havia cá aquela cena da "casa dos papás"... e por isso já era homem e tinha que ir trabalhar se queria comer... o tipo de educação que recebiam naquela altura... com essa idade também já lhes garantia a capacidade de ser autonomos...

...como estava ali pertinho de onde passava a chamada "rota da seda"... bazou até a india...

entretanto... com 30 anos... voltou para a terra natal que por aquela altura era dominada pelos ROMANOS...

...como o povo era JUDEU... os romanos utilizavam o clérigo JUDEU para controlar o povo atravéz da RELIGIÃO...

como JESUS andava a pregar um mentalidade que não interessava aos romanos porque ganhavam a vida a vender escravos ... tinham a mentalidade da guerra... e gostavam de orgias... os romanos trataram de lhe fazer a folha...

por esta altura... JESUS já tinha muitos seguidores... e por isso, para evitar confusão com a população... o clérigo judeu tinha que convencer a população que JESUS merecia morrer...

...coisa que eles fizeram na boa pois JESUS também se virou contra eles pois tinham O MERCADO no templo...

...os romanos... poncio pilatos... particularmente... chegou a um ponto em que nem queria pendurar JESUS... chegou mesmo a ir buscar um assassino chamado barrabás e propor à população que escolhe-se... querem matar JESUS que não fez mal a ninguém... ou querem matar barrabas um assassino...

...a população... com a lavagem cerebral que a RELIGIÃO judaica lhes deu... pediu a morte de JESUS que era um herege... embora nunca tenha feito mal a uma mosca...

poncio pilatos... democráticamente... aceitou a decisão da maioria... lavou as mãos pois o seu problema esta resolvido... não ia ter uma revolução entre o povo para resolver... libertou o barrabás e pendurou  JESUS...

a partir daqui passou a ser JESUS CRISTO... o gajo chamado JESUS que foi crucificado... Cristo, Jesus Cristo...

como os apostolos após o choque inicial em que se esconderam... provavelmente com medo de serem também pendurados... depois de convencidos pelas mulheres... como sempre... que foram quem ficou para trás e lavou e enterrou o corpo... começaram eles proprios a espalhar a DOUTRINA de cristo... a palavra foi-se espalhando e rapidamente apareceu uma nova "religião"... o "cristianismo"...

...no entanto, esta religião, entendia que o "templo" era o corpo de cada um e que devia-mos respeitar o templo dos outros tal como respeitamos o nosso... não era preciso igrejas para nada... o templo era em qualquer lugar em que estivesse a "paz de cristo"... o gajo que nunca fez mal a nenhuma mosca, mas morreu porque os outros eram todos pecadores... e covardes...

...como o numero de cristãos começou a aumentar... isso começou a ser um problema para "roma"...

...então... inicialmente tentaram o que chamavam normalmente de plano "A"... que era atirar com eles para dentro de uma arena e ver os leõs a desfaze-los aos bocados para "entretenimento" dos cidadãos romanos... mas isto não era só com os cristãos... era com todos os que não fossem cidadãos de roma e que lhes andassem a "apertar os calos"... desde escravos que apanhavam nas conquistas militares até simples ladrões de rua...

...entretanto o "expectaculo" começou a ficar mal visto... porque os cristãos limitavam-se a ajoelhar-se e a rezar... não tentavam fugir dos leões e por isso não tinha piada...

além disso... alguns cidadãos de roma começaram a ser apanhados nas "reunioes" cristãs e comecaram a ser também mortos ou atirados aos leões... e isso começou a afectar a classe média de roma o que começou a provocar "pressão" no senado romano...

...a solução que eles encontraram foi tão simples e eficiente como qualquer outra que nos habituamos a ver nos problemas solucionados pelos romanos... isto já ao fim de uns bons anos...

ESCOLHERAM meia duzia de textos dos que foram escritos e espalhados pelos apóstolos e criaram a "IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA"... seita a que nós quase todos neste pequenino portugal pertencemos... afinal para eles (romanos)... que já tinham tantos deuses... mais um ou menos um dá-va igual... havia templos a receber o "dizimo" do deus apolo... outros a receber o "dizimo" do deus neptuno... e por ai adiante... por isso... deixavam de matar cristãos pois estavam a perder dinheiro e contornavam o problema...

roma entretanto caiu e "a guita" foi distribuida pelos generais e senadores que deram origem ao que nós conhecemos como "familias reais" europeias... no entanto... o PAPADO... que era a INSTITUIÇÂO que geria a religião católica... como tinha fieis por toda a europa... ficou sediado em roma e com a missão de "controlar o rebanho"... que é basicamente o mesmo que dizer... gerir a PROPAGANDA que seria distribuida ao rebanho através da rede de padres, bispos, cardeias e isso... de forma a garantir que a MANADA não se perca do caminho...

as mulheres no entanto... que tinham sido as primeiras a empurrar a coisa para a frente... foram corridas da igreja que passou a ser exclusiva para homens, tal como todos os cargos de poder... podiam no entanto exercer de alguma autoridade enquanto ESPOSAS dos seus padres... mais tarde o clero foi proibido de casar... basicamente porque tinham sempre muitos filhos e quando morriam a riquesa e terras do clero acabava distribuida pelos filhos...

então... embora tivessem na mesma muitos filhos, eram ilegitimos... portanto a riquesa revertia a favor da igreja... e era distribuida a outros padres e ao sucessor na paroquia... tal como acontece até hoje... ou voce conhece algum padre que seja pobre?  ::)

também por isso a igreja insiste que jesus não era casado... e abafou o facto... tal como o facto de que ele teve descendentes...

como os poderes da igreja dependem dos poderes do senado e vice versa... a politica anda de mão dada com a religião DESDE SEMPRE...

já o gajo que batizou jesus, João Batista, não era padre... pelo menos catolico... e batizou-o NÃO SEI EM QUE RELIGIÃO... pois na altura ainda não existia o cristianismo nem a religião catolica... por isso batizou jesus em outra religião qualquer menos na católica...

Já o S. Pedro... foi a roma chama-los de mentirosos e que eles não representavam a doutrina de JESUS CRISTO... a solução deles foi pendurá-lo de pernas para o ar... a pedido dele alegadamente, de forma a dar o exemplo a mais alguém que tentá-se repetir tamanhã herezia...

desde então existem os católicos que seguem a falsa igreja e os cristãos que são pessoas que vivem a vida de forma justa e nunca prejudicam o vizinho ainda que a oportunidade se lhes apresente... não digo com isto que não existem cristãos que são batizados na igreja católica... mas esses não ocupam nem nunca ocuparam um cargo de relevancia dentro da igreja católica... na verdade o rebanho anda a seguir alguns gajos que JULGAM ser os sucessores dos apostolos... mas não são...

ou não acha no minimo estranho que o nome da religião seja "Igreja Católica Apostólica ROMANA", quando foram precisamente os romanos que mataram cristo...?  ::) ...não deveria ser "Igreja Cristã"... ou qualquer coisa do genero?  ::)

a doutrina de cristo é verdadeira... a Igreja católica é que é uma COMPLETA FALSIDADE...

espero ter sido suficientemente esclarecedor sobre a CONSPIRAÇÃO que existe à dois mil anos na igreja católica... e mais uma vez lhe vou repetir que se é CRISTÃO... deve abandonar essa ou outra SEITA qualquer e procurar seguir a palavra de JESUS CRISTO.
a minha religião é a verdade...

Citação de: incertus em 20 março, 2015, 01:56
vamos lá ver se nos entende-mos...  ::)

JESUS... era um moço JUDEU que nasceu nas palestina... que SÓ POR ACASO... hoje já não existe... o que existe é um bando de REFUGIÁDOS que não tem Eira nem beira... vivem espalhados por outros paises... que NÃO LHES DÃO NACIONALIDADE... apesar de já existir a 3ª GERAÇÃO DE PESSOAS NASCIDAS LÁ... tal como Jesus de nazaré disse... "nos tempo do fim o povo dele (literalmente O POVO DELE) vai ser perseguido e coiso...

...entretanto esse senhor JESUS de Nazaré fez 14 anos... o que na RELIGIÃO DELE o obrigava a casar... voce conhecerá o evento como "bodas de canã"...o CASAMENTO onde ele fez o primeiro milagre... pegar no dote que normalmente consistia em meia duzia de cabras e dois cobertores... agarra-va na mulher e fazia-se há vida... porque não havia pão para malucos... não havia cá aquela cena da "casa dos papás"... e por isso já era homem e tinha que ir trabalhar se queria comer... o tipo de educação que recebiam naquela altura... com essa idade também já lhes garantia a capacidade de ser autonomos...

...como estava ali pertinho de onde passava a chamada "rota da seda"... bazou até a india...

entretanto... com 30 anos... voltou para a terra natal que por aquela altura era dominada pelos ROMANOS...

...como o povo era JUDEU... os romanos utilizavam o clérigo JUDEU para controlar o povo atravéz da RELIGIÃO...

como JESUS andava a pregar um mentalidade que não interessava aos romanos porque ganhavam a vida a vender escravos ... tinham a mentalidade da guerra... e gostavam de orgias... os romanos trataram de lhe fazer a folha...

por esta altura... JESUS já tinha muitos seguidores... e por isso, para evitar confusão com a população... o clérigo judeu tinha que convencer a população que JESUS merecia morrer...

...coisa que eles fizeram na boa pois JESUS também se virou contra eles pois tinham O MERCADO no templo...

...os romanos... poncio pilatos... particularmente... chegou a um ponto em que nem queria pendurar JESUS... chegou mesmo a ir buscar um assassino chamado barrabás e propor à população que escolhe-se... querem matar JESUS que não fez mal a ninguém... ou querem matar barrabas um assassino...

...a população... com a lavagem cerebral que a RELIGIÃO judaica lhes deu... pediu a morte de JESUS que era um herege... embora nunca tenha feito mal a uma mosca...

poncio pilatos... democráticamente... aceitou a decisão da maioria... lavou as mãos pois o seu problema esta resolvido... não ia ter uma revolução entre o povo para resolver... libertou o barrabás e pendurou  JESUS...

a partir daqui passou a ser JESUS CRISTO... o gajo chamado JESUS que foi crucificado... Cristo, Jesus Cristo...

como os apostolos após o choque inicial em que se esconderam... provavelmente com medo de serem também pendurados... depois de convencidos pelas mulheres... como sempre... que foram quem ficou para trás e lavou e enterrou o corpo... começaram eles proprios a espalhar a DOUTRINA de cristo... a palavra foi-se espalhando e rapidamente apareceu uma nova "religião"... o "cristianismo"...

...no entanto, esta religião, entendia que o "templo" era o corpo de cada um e que devia-mos respeitar o templo dos outros tal como respeitamos o nosso... não era preciso igrejas para nada... o templo era em qualquer lugar em que estivesse a "paz de cristo"... o gajo que nunca fez mal a nenhuma mosca, mas morreu porque os outros eram todos pecadores... e covardes...

...como o numero de cristãos começou a aumentar... isso começou a ser um problema para "roma"...

...então... inicialmente tentaram o que chamavam normalmente de plano "A"... que era atirar com eles para dentro de uma arena e ver os leõs a desfaze-los aos bocados para "entretenimento" dos cidadãos romanos... mas isto não era só com os cristãos... era com todos os que não fossem cidadãos de roma e que lhes andassem a "apertar os calos"... desde escravos que apanhavam nas conquistas militares até simples ladrões de rua...

...entretanto o "expectaculo" começou a ficar mal visto... porque os cristãos limitavam-se a ajoelhar-se e a rezar... não tentavam fugir dos leões e por isso não tinha piada...

além disso... alguns cidadãos de roma começaram a ser apanhados nas "reunioes" cristãs e comecaram a ser também mortos ou atirados aos leões... e isso começou a afectar a classe média de roma o que começou a provocar "pressão" no senado romano...

...a solução que eles encontraram foi tão simples e eficiente como qualquer outra que nos habituamos a ver nos problemas solucionados pelos romanos... isto já ao fim de uns bons anos...

ESCOLHERAM meia duzia de textos dos que foram escritos e espalhados pelos apóstolos e criaram a "IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA"... seita a que nós quase todos neste pequenino portugal pertencemos... afinal para eles (romanos)... que já tinham tantos deuses... mais um ou menos um dá-va igual... havia templos a receber o "dizimo" do deus apolo... outros a receber o "dizimo" do deus neptuno... e por ai adiante... por isso... deixavam de matar cristãos pois estavam a perder dinheiro e contornavam o problema...

roma entretanto caiu e "a guita" foi distribuida pelos generais e senadores que deram origem ao que nós conhecemos como "familias reais" europeias... no entanto... o PAPADO... que era a INSTITUIÇÂO que geria a religião católica... como tinha fieis por toda a europa... ficou sediado em roma e com a missão de "controlar o rebanho"... que é basicamente o mesmo que dizer... gerir a PROPAGANDA que seria distribuida ao rebanho através da rede de padres, bispos, cardeias e isso... de forma a garantir que a MANADA não se perca do caminho...

as mulheres no entanto... que tinham sido as primeiras a empurrar a coisa para a frente... foram corridas da igreja que passou a ser exclusiva para homens, tal como todos os cargos de poder... podiam no entanto exercer de alguma autoridade enquanto ESPOSAS dos seus padres... mais tarde o clero foi proibido de casar... basicamente porque tinham sempre muitos filhos e quando morriam a riquesa e terras do clero acabava distribuida pelos filhos...

então... embora tivessem na mesma muitos filhos, eram ilegitimos... portanto a riquesa revertia a favor da igreja... e era distribuida a outros padres e ao sucessor na paroquia... tal como acontece até hoje... ou voce conhece algum padre que seja pobre?  ::)

também por isso a igreja insiste que jesus não era casado... e abafou o facto... tal como o facto de que ele teve descendentes...

como os poderes da igreja dependem dos poderes do senado e vice versa... a politica anda de mão dada com a religião DESDE SEMPRE...

já o gajo que batizou jesus, João Batista, não era padre... pelo menos catolico... e batizou-o NÃO SEI EM QUE RELIGIÃO... pois na altura ainda não existia o cristianismo nem a religião catolica... por isso batizou jesus em outra religião qualquer menos na católica...

Já o S. Pedro... foi a roma chama-los de mentirosos e que eles não representavam a doutrina de JESUS CRISTO... a solução deles foi pendurá-lo de pernas para o ar... a pedido dele alegadamente, de forma a dar o exemplo a mais alguém que tentá-se repetir tamanhã herezia...

desde então existem os católicos que seguem a falsa igreja e os cristãos que são pessoas que vivem a vida de forma justa e nunca prejudicam o vizinho ainda que a oportunidade se lhes apresente... não digo com isto que não existem cristãos que são batizados na igreja católica... mas esses não ocupam nem nunca ocuparam um cargo de relevancia dentro da igreja católica... na verdade o rebanho anda a seguir alguns gajos que JULGAM ser os sucessores dos apostolos... mas não são...

ou não acha no minimo estranho que o nome da religião seja "Igreja Católica Apostólica ROMANA", quando foram precisamente os romanos que mataram cristo...?  ::) ...não deveria ser "Igreja Cristã"... ou qualquer coisa do genero?  ::)

a doutrina de cristo é verdadeira... a Igreja católica é que é uma COMPLETA FALSIDADE...

espero ter sido suficientemente esclarecedor sobre a CONSPIRAÇÃO que existe à dois mil anos na igreja católica... e mais uma vez lhe vou repetir que se é CRISTÃO... deve abandonar essa ou outra SEITA qualquer e procurar seguir a palavra de JESUS CRISTO.

Agora quem vai retirar-se da discussão sou eu.

Eu admito que aja pessoas que pelas razões mais diversas tenham chegado à conclusão que deixam de ser Católicas, etc, etc agora não vou continuar um dialogo com alguém que deturpa a verdade histórica comprovada pelos mais diversos escritos Cristãos e não Cristãos.

Basta ter um pouco de paciência e ler o que foi escrito por diversos historiadores daquele tempo para ver que as estórias coincidem.

Agora se o meu amigo vem para aqui com alucinações e cenários inventados pela sua imaginação é consigo agora como material para se ter 1 dialogo sério não serve.

Cumprimentos