É tempo de provar o que acontece

     Que tipo de experiências vocês acham que se poderiam fazer que levassem a confirmar que a viagem astral realmente acontece e que não é simplesmente fruto da imaginação de quem a pratica?

     Contribua com a sua sugestão se estiver dentro do assunto. Eu nunca experiênciei esse acontecimento e por isso não tenho bases para me pronunciar.

     F.Leite

Aqui a uns anos estava a dormir   e lembro me de despertar sento-me na cama, olho para a minha mulher a dormir, a tv estava ligada e algo me faz olhar para a esquerda e a meio da parede estava uma imagem de Jesus como um quadro. Olho para o relogio e deixo me descair pra trás para voltar a dormir, nesse instante abro os olhos e estava tudo igual menos a imagem na parede. As horas, tava a dar o mesmo na tv, a mulher a dormir da mesma maneira, só faltava o quadro. Associei isso a uma projecção da consciencia, pois não tenho outra explicação. Se fosse um sonho seria muita coincidencia tantas coisas certas, creio que vi aquilo com os olhos do Espirito.

As primeiras experiências que tive foram simples, apenas me deslocava aqui por casa.

Tinha total domínio sobre os meus movimentos, pensamentos e tentei observar ao máximo os pormenores.
Consegui ver o meu corpo sentado em meditação, desci as escadas para a sala, fui até à porta da rua e voltava para o meu corpo. Tudo o que via era como se estivesse acordado.

Já tive projecções em que saí de casa e andava a passear pelas ruas da minha cidade. Cheguei a ver pessoas a entrar e a sair das campas dos cemitérios e andavam nas ruas como se fossem pessoas vivas. Entravam nas lojas, dentro de prédios... pareceu-me que não estavam em sofrimento uma vez que tinham liberdade para fazer o que queriam.

Houve no entanto 3 projecções que me preocuparam.

Quais foram essas projeções que te preocuparam Indigo?

A única experiência que tive foi involuntária... Estava a dormir, quando me levanto vou até aos pés da cama e reparo que eu estou ali deitada a dormir. Recordo-me de quando voltei a mim, todos os objectos do meu quarto estavam exatamente iguais e no mesmo sítio.

Como descrevem o vosso corpo Espiritual? Podem confundir com o corpo fisico?

     O relato das vossas experiências é sempre bem-vindo, mas o propósito do tópico apela para que se vá mais além do relato. Pede ideias de como demonstrar por A + B que é algo que de facto acontece.

     Nós que temos algum tipo de mediúnidade, vemo-nos confrontados pelos descrentes nas nossas capacidades com o rótulo de dementes, entre outros menos abonatórios. Só apresentando provas da realidade das manifestações que nos são natas poderemos ser respeitados nas nossas capacidades.

     São essas provas que precisamos de conseguir para que o rótulo se sobrenatural deixe de pesar nas nossas práticas mediúnicas e de condicionar de forma negativa as nossas vidas. No intimo nenhum de nós gosta de ser visto pelos outros como um "bruxo", mas também não nos podemos queixar se nada fizermos para demonstrar o contrário.

     Como provar que somos nós que estamos certos?

F.Leite

A minha experiência que mais salta ao de cima é uma vez a dormir e a ver-me em dois sítios ao mesmo tempo.

No meu corpo físico estava a ver-me a olhar para mim e no meu outro corpo estava a ver o meu corpo físico a olhar para mim. Quando dei pelo que estava a acontecer foi como se caísse.

A queda fez-me levantar da cama e ficar aterrorizado porque não estava à espera.

O que me garante que foi uma projeção? Se calhar o facto de estar-me a ver ao mesmo tempo em dois planos e também a queda. O que não me garante que o meu cérebro não imaginou a cena toda com um detalhe tremendo? Nada.

http://www.youtube.com/watch?v=QZJQSFBckzQ

     O relato das vossas experiências é sempre bem-vindo, mas o propósito do tópico apela para que se vá mais além do relato. Pede ideias de como demonstrar por A + B que é algo que de facto acontece.

     Nós que temos algum tipo de mediúnidade, vemo-nos confrontados pelos descrentes nas nossas capacidades com o rótulo de dementes, entre outros menos abonatórios. Só apresentando provas da realidade das manifestações que nos são natas poderemos ser respeitados nas nossas capacidades.

     São essas provas que precisamos de conseguir para que o rótulo se sobrenatural deixe de pesar nas nossas práticas mediúnicas e de condicionar de forma negativa as nossas vidas. No intimo nenhum de nós gosta de ser visto pelos outros como um "bruxo", mas também não nos podemos queixar se nada fizermos para demonstrar o contrário.

     Como provar que somos nós que estamos certos?

F.Leite

Confesso que, embora não o conheça, tenho uma grande admiração por si. Gosto muito de ler as suas opiniões. Esta deixou-me desiludida. Porque quer tanto que acreditem em si?

Se não se sentir à vontade para me responder pode ignorar

     O relato das vossas experiências é sempre bem-vindo, mas o propósito do tópico apela para que se vá mais além do relato. Pede ideias de como demonstrar por A + B que é algo que de facto acontece.

     Nós que temos algum tipo de mediúnidade, vemo-nos confrontados pelos descrentes nas nossas capacidades com o rótulo de dementes, entre outros menos abonatórios. Só apresentando provas da realidade das manifestações que nos são natas poderemos ser respeitados nas nossas capacidades.

     São essas provas que precisamos de conseguir para que o rótulo se sobrenatural deixe de pesar nas nossas práticas mediúnicas e de condicionar de forma negativa as nossas vidas. No intimo nenhum de nós gosta de ser visto pelos outros como um "bruxo", mas também não nos podemos queixar se nada fizermos para demonstrar o contrário.

     Como provar que somos nós que estamos certos?

F.Leite

Compreendo a sua questão, mas como deve saber, pouco ou nada interessa provar aos outros a nossa razão quando nós sabemos que é verdade.

Quanto  a provar o que aconteceu, e impossível. Não há vídeo que capte, gravador que grave, nem alguém em em casa que tivesse visto.
Acho que a impossibilidade de provar a maior parte dos assuntos aqui discutidos, e a maior razão do nosso interesse, pesquisa e comunicação entre uns e outros.

Confesso que, embora não o conheça, tenho uma grande admiração por si. Gosto muito de ler as suas opiniões. Esta deixou-me desiludida. Porque quer tanto que acreditem em si?

Se não se sentir à vontade para me responder pode ignorar

    Eu não pretendo que acreditem em mim. Eu pretendo é tentar arranjar forma de que milhares de pessoas que se sentem estigmatizadas por se verem incluídas no grupo dos que têm estas faculdades se possam ver livres desse preconceito pelo simples motivo de se conseguir provar que o que lhes acontece é real e não fruto da imaginação.

    Eu dou-me conta de que muitos aqui desabafam destas coisas porque o anonimato os proteje, mas na sua vida social vivem com o medo de que descubram que têm essas capacidades. São filhos que o escondem dos pais, esposas e maridos que o escondem dos companheiros e por aí fora. Ninguém vive feliz vivendo em segredo os seus receios.

    Se este é um fórum de ajuda a melhor forma de os ajudar não é ensinando-os a esconder mas sim provando a realidade das coisas.

    Eu nem sequer tenho esta faculdade, mas preocupo-me pelos que a têm e vivem a vida escondendo o que fazem por vergonha do descrédito a que possam ser votadas.

    Se se conseguir provar que fulano, em viagem astral, consegue ir a determinado lugar e relatar pormenores do que lá existe e que esses pormenores sejam comprovados por terceiros, teríamos forma de provar que a viagem astral na realidade aconteceu.

    Criou-se uma imagem de sobrenatural à volta de coisas que urge mostrar que são puramente naturais. Prová-lo é algo que a condição de sermos seres inteligentes nos impõe. Se o não tentar-mos fazer para que nos serve a inteligência?

    Será que imagina o medo que a viagem astral provoca naqueles em que acontece de forma involuntária porque por tal acontecer com eles se julgam portadores de doença mental?

    O tópico em si é um apelo para que ajudem a ajudar num assunto em que sou ignorante.

    F.Leite

Compreendo tudo o que diz e acho uma boa ideia, se deixar mais confortável certas pessoas.

Mas também sei que muitos que se achavam dementes era devido a opiniões e a ceticismos exteriores, de tanto negarem a existência de tudo o que possa ser visto com os olhos de todos. Por muito que se prove vai haver sempre quem ria e quem não acredite. Temos exemplos de vidas passadas, de criancas que relatam momentos de outra vida impossível de saber. E mesmo assim, há sempre quem não acredite.

Infelizmente ainda estamos numa sociedade que não acredita/repugna e talvez seja essa a razao de muitos dos nossos colegas não darem a cara nem o nome. Assim se sentem mais confortáveis, um direito deles.

Mas concordo consigo, apesar que as vezes a viagem astral vai muito além do mundo que vemos.

Faça a proposta aos membros

Compreendo a sua questão, mas como deve saber, pouco ou nada interessa provar aos outros a nossa razão quando nós sabemos que é verdade.

Quanto  a provar o que aconteceu, e impossível. Não há vídeo que capte, gravador que grave, nem alguém em em casa que tivesse visto.

Há-de haver o dia em que conseguiremos provar estas coisas e mostrar que são mais outro tipo de capacidades tal como um dos 5 sentidos.
Não é por não ser possível hoje que se torna impossível. Não temos hoje diante dos nossos olhos coisas impossíveis na perspectiva dos nossos antepassados? Quem é que disse que uma câmara de vídeo ou um gravador são tecnologia avançada? Não conseguiremos criar tecnologia que meça ainda melhor os campos energéticos humanos, animais e vegetais? Ou medir/detectar outros fenómenos?

Enviar mensagens num fórum não era impossível? Ou...inimaginável sequer há muitos anos?

O que o F. Leite questionou no início do tópico é a base para começarmos a perceber que tudo o que está dentro do 'saco' do paranormal é Ciência ainda por descobrir e estudar. Pode não ser tão linear como isto, mas é esta a ideia a reter.
Normalmente, quem possui capacidades na área do oculto não se preocupa em provar que as tem, preferindo usá-las. No entanto, é legítimo que alguém queira estudá-las e retirar-lhes o rótulo de "oculto" para ficarem à vista de todos.

Li este tópico quando ainda não tinha respostas e preferi não responder porque não tinha nem experiências para partilhar nem métodos possíveis para tentar provar a viagem astral.

Teste 1
De forma genérica, o que poderia sugerir é que a pessoa A colocasse um objecto numa caixa e a pessoa B tentasse descobrir que objecto era. Isto está dentro do tema "Visão Remota" (VR) e não sei se a viagem astral se intersecta com a VR. Se é para provar, por agora, só se pode tentar provar algo que fique no nosso mundo (onde alguém pode confirmar que está correcto) e não num local inacessível.

Teste 2
Quanto ao local inacessível, pode-se pedir a 2 ou mais pessoas independentes (e mediunicamente avançadas) que vão a determinado local (do lado espiritual) e descrevam o que viram. Estas pessoas, idealmente, não se devem conhecer. O coordenador do estudo pode então comparar as descrições e considerar que está provada a capacidade dessas pessoas.

Teste 3
Há quem consiga ver que doenças as pessoas têm olhando para elas. Coloquem esse "especialista" em frente à pessoa doente e deixem-no observar e anotar. Não devem falar entre eles e evitar que o doente se mova ou faça qualquer acção que possa dar informação que facilite no diagnóstico (evitar leituras a frio). Repitam esse processo com o máximo de "especialistas" e a mesma pessoa.
Os "especialistas" não devem saber quem são os outros e não se devem cruzar nem comunicar, idealmente. Comparam-se as descrições de cada "especialista" e verifica-se se as eventuais coincidências são significativas.

É um ponto de partida.

Boa resposta! Quanto a tecnologia que falou a meu respeito, acho que não percebeu. O que eu quis dizer foi o seguinte: quando tal me aconteceu não havia vídeo a captar, gravador a gravar nem ninguém a ver. Dai  só querer retirar a ideia de no meu caso ser impossível provar que tal aconteceu.

Quanto  a tudo o resto acho excelente! A pesquisa, a procura e o conhecimento torna-nos mais evoluídos.

Bom topico!

Uma "prova" foi o que aconteceu comigo que "viajei" ao passado do Vitorino e "vi" o desenho querele fez no passado.
Ele na mesma noite tinha sonhado com comemoração, que se misturou ao meu sonho também. Foi uma junção do passado dele com o sonho dele naquela noite.
E eu estive lá.
Sem querer, invadi a privacidade do colega de Forum.

Mas quem não quer acreditar vai sempre arranjar explicação para tudo.
Sempre.

Acho que o teste mais fácil de provar e a pessoa ficar no quarto e se projetar: sair do quarto e ir até outro cômodo para olhar a página de um livro que outra pessoa deixe aberto.
Acho que é simples e possível.