Crise Migratória - As vossas soluções

A situação é relativamente recente...começou à +/- 2 anos. A Europa não tem soluções...
Empregar estas pessoas, implica que os locais comecem a perder empregos.
Empregar estas pessoas, vai criar enormíssimas tensões culturais...porque são pessoas pouco flexiveis as suas crenças e não se tentam ajustar a novas realidade. Muitas vezes abusam da tolerância dada para obter mais direitos que os cidadãos nativos.
Não empregar\alojar é um acto desumano.... deixamos vidas e vidas à mercê de selvagens que ceifarão estas vidas e abusaram delas.
Manter campos de refugiados acarreta enormíssimos custos, para nós... Para sustentar pessoas que não estão a ser úteis.
Negar assistência e refúgio é negar alguns dos básicos direitos humanos. Numa altura que tanto se fala em defesa dos animais, nem a nossa raça seríamos capaz de apoiar.

Qualquer solução tem prós e contras muito pesados. Todos os caminhos parecem dar a becos sem saída.
E a questões práticas? Que soluções apontam??

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A situação não é recente e começou quando os países da NATO decidiram ir fazer guerras para o médio oriente à muitos anos atrás.

Tudo isto aconteceu por NOSSA culpa, pois decidimos que tínhamos que impor a nossa moralidade e estilo de vida nesses países.

Isso levou à destruição desses países, a começar pelas lideranças politico sociais e acabado na completa destruição das infraestruturas que foram bombardeadas uma e outra vez por NÓS (ocidente/NATO).

O aparecimento de grupos "radicais" nestas zonas era inevitável, visto termos eliminado todos os "regimes" que, bons ou maus, conseguiam manter um certo "equilíbrio" politico e social na região.

Não se iludam. A culpa de tudo o que está a acontecer é NOSSA (ocidente/NATO). E sempre teve um único objectivo, o de garantir os interesses económicos de alguns.

Infelizmente não à solução para o que está a acontecer até que todas as pessoas percebam que estão, e são manipuladas pelos grupos económicos desde à muito tempo e se neguem a perpetuar essa condição.

Mas também não acho que isso seja possível tendo em consideração que toda a Sociedade ocidental está sobre o poder "hipnótico" dos Média, que por sinal são propriedade desses mesmos grupos económicos, que conseguiram convencer toda a gente que nada tem a ver com o assunto e que não são culpados de nada do que aconteceu e acontece naquela região.

Nada pode estar mais longe da verdade. Cada um de nós tem a sua quota de responsabilidade do que está a acontecer, pois se os governos ocidentais foram fazer guerras e destabilizar aquela região foi porque NÓS assim o permitimos.

Apenas este ano já entraram na Europa mais de 300 mil migrantes. E também isto foi previsto por esses interesses económicos que nos governam e que INTENCIONALMENTE promoveram esta situação.

Por um motivo muito simples. Nos tempos de crise as populações são mais facilmente controláveis e manipuladas.

Vivemos a ilusão da democracia, quando a realidade é muito diferente daquilo que pensamos ser. E quando a realidade finalmente nos "cair sobre a cabeça" vai doer... muito.

"E a questões práticas? Que soluções apontam??"

Acabar com o globalismo. Foi e é o globalismo quem criou e mantém todos estes problemas. o globalismo (pelo menos nos moldes em que nos está a ser apresentado) tem como único objectivo monopolizar o poder e os recursos apenas num pequeno grupo da sociedade às custas da restante maioria da sociedade.

E isso ficou óbvio com (também) o caso da Grécia onde se percebeu sem margem para dúvidas que a vontade do povo não tem valor. Quem manda são os bancos.

Subscrevo o comentário do/a Aranha. Tudo se explica com a miragem do globalismo e dos interesses económicos que muitas vezes desconhecemos.

É uma realidade dura para quem se encontra nela. Os países procuram dar auxílio, por questões humanitárias e blá blá e não têm estratégias políticas, sociais e culturais devidamente organizadas para lidar com um fenómeno desta natureza. Vejam a título de exemplo o que os portugueses foram fazer em Angola e o retorno que isso teve para Portugal.

Não há soluções plausíveis. Creio que tudo deverá ser organizado e estruturado em função das realidades individuais de cada país... como é possível acolherem-se em Portugal estas populações, se Portugal se mostra INCAPAZ de gerir de forma adequada o contingente dos próprios portugueses? Não podemos colocar apenas "brise" quando os "locais" já cheiram a "podre"... é triste e dura esta realidade, mas fomos nós que a criamos

O globalismo é algo muito bom. Mas claro está exige aberta ao diálogo e capacidade de negociação. Nos temos culpa por tentar mos empurrar ideias nossas para o Médio oriente. Mas se não o fizéssemos uma quantidade muito maior de mulheres seriam apedrejadas, os homossexuais seriam torturados etc etc etc. Com a globalização veio a primavera árabe e muitos países do Norte de África conseguiram dar saltos civilizacionais enormissimos.

De qualquer maneira a porcaria esta feita. Todos nós reconhecemos as falhas agora nesta base de dilema temos, enquanto europeus e seres humanos, pensar nos caminhos. Isto para que qualquer que seja a medida tomada, sermos capazes de nos manifestar correctamente em relação ao assunto

Eu acredito num globalismo sinérgico e não separatista... o globalismo atual serve apenas de máscara para interesses individuais... e aqui surge logo a primeira falácia!

Eu acredito num globalismo sinérgico e não separatista... o globalismo atual serve apenas de máscara para interesses individuais... e aqui surge logo a primeira falácia!

Completamente de acordo. Acho que as redes sociais.. Bem utilizadas!! (como na Primavera árabe). Podem ser catalisador desse tipo de globalismo

Infelizmente não sou da opinião que a culpa disto tudo é nossa e exclusivamente nossa. À culpas bem repartidas nas várias partes. O médio oriente tem uma maneira de pensar muito presa e fixa, ou pelo menos tem muita gente assim. E a nato não levou pela calma, mas pela via militar. A nato apenas acautelou interesses.. Há quem diga e estudos indicam que sem essa intervenção, sem o estado de Israel (na sua localização).. O ímperio otomano teria renascido devido à humilhação da primeira guerra mundial. E seriam vários estados a juntarem se todos ao mesmo tempo. Voltaríamos então ao tempo das cruzadas...
Temos de um lado pessoas com dificuldade em ouvir o  do outro pessoas com dificuldade em saber explicar se. É  a minha opinião

A situação não é recente e começou quando os países da NATO decidiram ir fazer guerras para o médio oriente à muitos anos atrás.

Tudo isto aconteceu por NOSSA culpa, pois decidimos que tínhamos que impor a nossa moralidade e estilo de vida nesses países.

Isso levou à destruição desses países, a começar pelas lideranças politico sociais e acabado na completa destruição das infraestruturas que foram bombardeadas uma e outra vez por NÓS (ocidente/NATO).

O aparecimento de grupos "radicais" nestas zonas era inevitável, visto termos eliminado todos os "regimes" que, bons ou maus, conseguiam manter um certo "equilíbrio" politico e social na região.

Não se iludam. A culpa de tudo o que está a acontecer é NOSSA (ocidente/NATO). E sempre teve um único objectivo, o de garantir os interesses económicos de alguns.

Infelizmente não à solução para o que está a acontecer até que todas as pessoas percebam que estão, e são manipuladas pelos grupos económicos desde à muito tempo e se neguem a perpetuar essa condição.

Mas também não acho que isso seja possível tendo em consideração que toda a Sociedade ocidental está sobre o poder "hipnótico" dos Média, que por sinal são propriedade desses mesmos grupos económicos, que conseguiram convencer toda a gente que nada tem a ver com o assunto e que não são culpados de nada do que aconteceu e acontece naquela região.

Nada pode estar mais longe da verdade. Cada um de nós tem a sua quota de responsabilidade do que está a acontecer, pois se os governos ocidentais foram fazer guerras e destabilizar aquela região foi porque NÓS assim o permitimos.

Apenas este ano já entraram na Europa mais de 300 mil migrantes. E também isto foi previsto por esses interesses económicos que nos governam e que INTENCIONALMENTE promoveram esta situação.

Por um motivo muito simples. Nos tempos de crise as populações são mais facilmente controláveis e manipuladas.

Vivemos a ilusão da democracia, quando a realidade é muito diferente daquilo que pensamos ser. E quando a realidade finalmente nos "cair sobre a cabeça" vai doer... muito.

"E a questões práticas? Que soluções apontam??"

Acabar com o globalismo. Foi e é o globalismo quem criou e mantém todos estes problemas. o globalismo (pelo menos nos moldes em que nos está a ser apresentado) tem como único objectivo monopolizar o poder e os recursos apenas num pequeno grupo da sociedade às custas da restante maioria da sociedade.

E isso ficou óbvio com (também) o caso da Grécia onde se percebeu sem margem para dúvidas que a vontade do povo não tem valor. Quem manda são os bancos.

!!!

Haja deus! Por mais pessoas que consigam perceber que a culpa é só nossa! Pela nossa inação enquanto população global e europeia enquanto a NATO bombardeava a Líbia, destruindo um país que embora ditatorial, começava a comparar-se à Europa de Leste em termos de desenvolvimento humano.

Enquanto deixámos os nossos governos financiarem rebeldes sírios moderados que mais tarde, caíram na alçada dos extremistas financiados pela Arábia Saudita, Israel e CIA... E vamos ver no que é que estes novos 82 rebeldes treinados pelos Americanos com 500 milhões se tornam...

Enfim, continuamos a repetir os mesmos erros e desresponsabilizamo-nos, atirando as culpas para pessoas que sofreram com as nossas ações e inações irónicamente.

É da nossa responsabilidade abrir as portas aos que vêm e dar ajuda.. Para equilibrar as contas e o nosso karma enquanto civilização pelo menos! Mas o que se vê é o surgir de grupos neo-nazis na Alemanha, Grécia e países nórdicos que tomam o excelente rumo de ainda piorar isto através da intolerância!

E não venham com o argumento de: "Eles tiram os nossos trabalhos".... É de rir... É que se há coisa que as pessoas não devem ter reparado, é que falta dinamismo económico e social nas áreas do interior... O quanto zonas como Pinhal Interior ou Alto Alentejo e Trás-os-Montes dariam para terem acesso a mão-de-obra jovem e com uma tendência para aumento da natalidade...

Sem falar que é a nossa responsabilidade! Ou para umas situações já somos os civilizadinhos e para outras já somos uns bárbaros?

Mas infelizmente grande parte das pessoas vive em torno do seu egoísmo e não é capaz de olhar para além da sua prateleira de ego e aumentar um bocadito que seja os seus atos solidários...

A verdade é que teremos a nossa ruína com as nossas ações... O nosso karma enquanto civilização acumula-se... E a aprendizagem vai ser muito dura e será no nosso tempo de vida.

Ora ai está... a acumulação de karma coletivo!!

O globalismo é algo muito bom. Mas claro está exige aberta ao diálogo e capacidade de negociação. Nos temos culpa por tentar mos empurrar ideias nossas para o Médio oriente. Mas se não o fizéssemos uma quantidade muito maior de mulheres seriam apedrejadas, os homossexuais seriam torturados etc etc etc. Com a globalização veio a primavera árabe e muitos países do Norte de África conseguiram dar saltos civilizacionais enormissimos.

De qualquer maneira a porcaria esta feita. Todos nós reconhecemos as falhas agora nesta base de dilema temos, enquanto europeus e seres humanos, pensar nos caminhos. Isto para que qualquer que seja a medida tomada, sermos capazes de nos manifestar correctamente em relação ao assunto

Amigo Credatis... O problema é que a primavera Árabe, e até a Revolução Ucraniana e outras tantas não foram impulsionadas por motivos de direitos humanos... Os interesses económicos e geopolíticos estão-se tão pouco, desculpem o termo, maribando para a humanidade... E todos nós sabemos que essa é a dura realidade.

As primaveras deveriam acontecer, mas levadas pelo povo e sem interesses... Exatamente o contrário do que aconteceu. Foram as potências ocidentais que se aproveitaram do descontentamento para incentivar ao extremismo, que por si, leva à justificação do ataque à liberdade pessoal de cada um nas pseudo democracias..

Vejamos o exemplo do Patrioct Act e da CISA nos EUA

Ora ai está... a acumulação de karma coletivo!!

Já na história se viu o que acontece às civilizações que o acumulam... A nossa, infelizmente, não terá um destino muito diferente a não ser por obra e graça do divino..

. Mas se não o fizéssemos uma quantidade muito maior de mulheres seriam apedrejadas, os homossexuais seriam torturados etc etc etc. Com a globalização veio a primavera árabe e muitos países do Norte de África conseguiram dar saltos civilizacionais enormissimos.

então o amigo considera que é melhor matar-mos toda a gente e destruir-mos civilizações muitas vezes mais antigas do que as nossa de forma a evitar que algumas minorias sejam perseguidas?

a primavera  árabe apenas conseguiu destruir aqueles países. Como disse no comentário anterior, o mais importante é deixar-mos de estar sobre o controlo hipnótico dos média que repetidamente nos dizem esse tipo de mentiras.

Se tivesse sido assim tão boa a primavera árabe esta situação dos migrantes NÃO estava a acontecer. Não se iluda amigo. Os média NUNCA vão reconhecer que a primavera árabe foi apenas mais uma jogada politica desastrosa que levou à desestabilizarão de toda aquela região. Como é incontestavelmente visível.

A primavera árabe no Egipto, Líbia, Tunísia  etc. Foi levada a cabo por pessoas.. Pelo povo. Isso está bem documentado. Especialmente por aqueles que estudaram no exterior. Para mim foi um momento que vivi com grande emoção. Mas a isis esta a cometer atentados nessas economias frágeis que vivem do turismo, de modo a voltar tudo ao mesmo.

Quanto a receber essas pessoas e repopular o intervir isso tem muito que se lhe diga. Sinceramente... Acho que é completamente ingénuo pensar que essas pessoas entram cá, povoam o interior e os empregos e empresas brotam da terra como ervas daninhas. Não com estes governos.. Nos quais não voto. Mas que estão sempre lá no poleiro

A primavera árabe no Egipto, Líbia, Tunísia  etc. Foi levada a cabo por pessoas.. Pelo povo. Isso está bem documentado. Especialmente por aqueles que estudaram no exterior. Para mim foi um momento que vivi com grande emoção. Mas a isis esta a cometer atentados nessas economias frágeis que vivem do turismo, de modo a voltar tudo ao mesmo.

Mas quem a incentivou de fora? E quem levou aos regimes que depois se instalaram? Fomos nós... E foi isso que estragou a cena toda.

É verdade que foi levada a cabo por pessoas "educadas" nos valores ocidentais.

No entanto os países têm culturas "orientais" (não sei se posso ou devo usar estes termos, ou se estão sequer correctos)

ainda assim... quem é que PROMOVEU inicialmente essas "revoluções"?

Quem lá vive no pôs Primavera árabe. Esta extremamente satisfeito. Isso já deu na SIC noticias em documentário da BBC.. O problema é que muitas económicas tem base no turismo.. Se há lá atentados terroristas, deixa de haver turismo...a economia enfraquece e depois começam outra vez as tensões e aparece um Salvador ditador. Felizmente parece que estão a acautelar essa situação..

Claro que o rastilho esteve em pessoas com valores ditos ocidentais. Mas se voces acham que.. "epa temos as nossas ideias e eles a deles.. Deixem nos estar".. E ao mesmo tempo que vocês se mantém nesse impasse, lá comecem se loucuras e verdadeiros atentados aos direitos humanos. Sinceramente o respeito pelos valores e muito lindo.. Mas respeitar culturas onde fazem mutilação genital não é comigo.

então o amigo considera que é melhor matar-mos toda a gente e destruir-mos civilizações muitas vezes mais antigas do que as nossa de forma a evitar que algumas minorias sejam perseguidas?

a primavera  árabe apenas conseguiu destruir aqueles países. Como disse no comentário anterior, o mais importante é deixar-mos de estar sobre o controlo hipnótico dos média que repetidamente nos dizem esse tipo de mentiras.

Se tivesse sido assim tão boa a primavera árabe esta situação dos migrantes NÃO estava a acontecer. Não se iluda amigo. Os média NUNCA vão reconhecer que a primavera árabe foi apenas mais uma jogada politica desastrosa que levou à desestabilizarão de toda aquela região. Como é incontestavelmente visível.

Não foi isso que ele disse...

Mas também não se pode permitir culturas que se aproveitem dos direitos humanos e façam porcaria, como bem sabemos que acontece no Médio Oriente, África e Índia. Mas também não podemos ir lá e destruir tudo. Francamente, é uma questão que eu não sei encontrar o equilíbrio e duvido que alguém consiga... Porque estaremos a entrar nas liberdades doutros e caso não o fizéssemos, estaríamos a deixar que desrespeitassem direitos humanos...

E essas são leis universais que não podem ser quebradas.

Quem lá vive no pôs Primavera árabe. Esta extremamente satisfeito. Isso já deu na SIC noticias em documentário da BBC.. O problema é que muitas económicas tem base no turismo.. Se há lá atentados terroristas, deixa de haver turismo...a economia enfraquece e depois começam outra vez as tensões e aparece um Salvador ditador. Felizmente parece que estão a acautelar essa situação..

Viver na Líbia e na Síria não me parece muito bom agora... E nos primeiros governos do Egipto pós Primavera Árabe também esteve complicado... Dá para os dois lados a questão, mas a verdade é que se perdeu muita estabilidade nesses país e deu-se aso, por culpa ocidental, ao surgimento de milícias extremistas que lutam entre si causando graves crises humanitárias.