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  • O Sonho Profético de Lincoln: será que realmente previu a sua morte?
    Iniciado por Hammurabi
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  Boas a todos, antes de mais queria só dizer que o que publico aqui não é uma opinião pessoal sobre o tema, apenas algo que li num livro e que achei interessante colocar aqui.

 A tradição histórica relata que Lincoln desabafa com o seu guarda-costas com quem tinha uma relação muito próxima, sobre um sonho que tivera. Nesse sonho, Lincoln sentira uma sensação de como o seu corpo estivesse morto e que ouvia choros no andar de baixo da Casa Branca, ao percorrer o edifício, chega á Sala Este e toma encontro com um corpo em trajes funerários, o qual se encontrava cercado por pessoas, que lamentavam e choravam a sua morte. Quando Lincoln perguntou de quem se tratava, alguém lhe responde que era o Presidente, e que o tinham assassinado. Duas semanas depois, Abraham Lincoln e a sua mulher foram ver uma peça no Ford´s Theatre em Washington, onde, logo após o início desta, Lincoln foi assassinado por John Wilkes Booth, um espião da Confederação.
 
 John Nickel, investigador do Centre os Inquiry, uma instituição americana que se dedica em parte á Investigação do Paranormal, decidiu debruçar-se sobre o assunto do sonho profético do antigo presidente, conseguindo localizar e aceder a um manuscrito de 1895 denominado de "Recollections of Abraham Lincoln", no qual descobriu que partes deste episódio foram omitidos ou simplesmente desconhecidos: aquando do relato de Lincoln a Lamon (o guarda-costas), este manifestou grande preocupação, ao qual o presidente acautelou: «Este sonho não é sobre mim, mas de outro que foi morto». Por outras palavras, Lincoln não previu a sua própria morte, não mais que a de outro Presidente.
 
 Contudo, e de acordo com a tradição, será mesmo que o presidente previu a sua própria morte? É muito provável que a resposta assente num trabalho pioneiro da Ciência do Sono:
 Em 1960 realizou-se uma experiência com um grupo de pacientes que estariam a fazer terapia que os ajudaria a lidar com os efeitos psicológicos após estes terem sido submetidos a cirurgias de grande envergadura. O resultado foi que ao monitorizarem o sono dos pacientes, estes teriam uma maior tendência e frequência em sonhar com os seus problemas médicos. Por exemplo, um indivíduo que passara tempos difíceis por causa de ter sido submetido ao uso de tubos de drenagem após uma cirurgia, e com o decorrer do tempo, sonhava constantemente com episódios de lhe inserirem tubos a ele e a outros indivíduos. Ou seja, os pacientes tinham uma tendência astronómica em sonhar com as suas próprias ansiedades.
 
 Joe Nickel notou ainda a partir da consulta de arquivos histórios que o próprio presidente Lincoln teria razões de se encontrar em grande estado de ansiedade: mesmo antes da sua primeira inauguração, foi advertido em não viajar por Baltimore, já que aí fora descoberta uma conjura para o assassinar; numa outra ocasião bastante memorável, a incompetência do assassino fez com que, num evento, o tiro disparado atravessasse a cartola do presidente. Nestes parâmetros, o investigador considera que o sonho de Lincoln não fora assim tão profético.

Fonte: Paranormality: Why wee see what isn´t there

Boas,
Creio que que é possível prever um evento dessa natureza.

Não seria inédito ... ;)

Abraço
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )


Citação de: Doutrina descatolica em 20 julho, 2012, 04:37
A ciencia já provou que é impossivel profetizar eventos futuros. Tudo o mais que se possa dizer é pura imaginação.

Boas, és capaz de resumidamente, esclarecer essa prova ?

A meu ver, isso seria possível se a ciência fosse constante e absoluta, inalterada, mas como está sempre em evolução, logo na realidade não prova nada.
Ou melhor, prova mas sempre sujeita a novas descobertas.

Temos ainda que considerar e bem, racionalmente, que a ciência é uma grande mais valia, mas não é detentora da verdade absoluta,
Senão poderíamos descartar, todas e quaisquer áreas além da ciência ...

Mais ainda, separar ciência e oculto, é um erro crasso, que nos atrasa definitivamente ...  ;)

Abraço
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )

  Acho que a Ciênia e Paranormalidade devem sempre andar abraçados, já que graças á investigação é possível conceber equipamentos sofistigados e metodologias para a investigação do paranormal. E a Ciência precisa do paranormal para continuar a formular problemas e respostas, já que é isso que a faz mover.

  Define o que é sólido por favor... Achas que é uma perda de tempo procurar respostas para um dos aspetos fundamentais, um dos pilares básicos de todas as sociedades que são as suas crenças religiosas? Não achas que desprovar a existência de fenómenos sobrenaturais não abalaria os pilares das crenças em que as sociedades assentam? Desde quando é que procurar resposta para um problema ciêntífico, seja ou não do paranormal é mais ou menos válido que o outro?

  Sim não tou a ver que identificar a composição da matéria de um fantasma contribua para a cura do cancro mas ambos detêm a mesma legitmidade em ser investigados, e não uma tirania do que é ou menos próprio para se debruçar.

#6
  Isso está ligieramente incorreto, o que ele publicoiu foi a não relação entre Deus e a Criação do Universo, bem como de assumir nãao acreditar em Deus. Além disso até ele pode mudar de opinião, dedicou parte da sua vida ao estudo dos buracos negros e já formulou uma teoria que marca a possibilidade de não existirem.

  A Ciência não é se exprime somente a partir das Ciências Exatas, compreender como as sociedades humanas se regulam é essencial á nossa exsitência.

Não há volta a dar até que se prove o contrário é assim que funciona.

Já agora diz em qual das suas publicações é que ele atesta esses factos gostava de ver isso melhor.

  Uma coisa engraçada, é que até Stephen Hawking se debruçou num tema tão desprestigiante e tão perda de tempo como a existência de Deus.
  Até Stephen Hawking.

O que é que uma coisa tem a ver com a outra mas tu é que disseste que a ciência não podia perder tempo com temas banais mas o stephen Hawking debruçou-se sobre o assunto e bastante pelo que já li.

Boas,

Eu acho que se confunde, ou há a tendência para se misturar, aquilo que é impossível ...
Ou seja, Deus como entidade criadora de tudo, e religião ... isso é impossivel.
Podem estar interligados, mas não se misturam ...

Acerca da teoria de Hawking, que assumo, não conheço aprofundadamente parece-me o que realmente é ... Teoria !
E parece-me que durará, apenas o tempo suficiente até que apareça outra que a rebaterá, ou nem isso ...

Teorias há muitas, mas assim na Ciência como no Oculto, podendo uma completar a outra, afastam-se por questões de domínio ...

Ainda por mais voltas que o Hawking dê, a mim pessoalmente, confunde-me como é que ele interpretou Deus, ou a sua essência, para determinar a sua não existência.

Não estou a defender nenhuma religião em particular, até porque sou Teísta Agnóstico.
Mas também sou da opinião, que usar temas controversos religiosos, como base para se apoiar numa teoria, vale tanto como a própria teoria ...
O máximo que consigo "prever" para Hawking, é uma desvalorização do que diz, ou tenta dizer, porque quando em provas concretas, palpáveis como a ciência tanto gosta, duvido que possa alguma vez vir a ter ...
E se não há prova palpável, logo está sujeita a alteração, como no Oculto ...

A não ser que seja típico da Ciência um "salto de fé" ...  ;)

Abraços
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )

 A Visão Espírita dos sonhos

Por: Luiz Carlos D. Formiga

O Sonho é uma interrogação para muitas pessoas. No livro de Carlos Bernardo Loureiro - "A Visão Espírita do Sono e dos Sonhos", Casa Editora O Clarim. Matão, SP. 144 páginas, vamos encontrar muitas respostas.

É possível determinar relações precisas entre essas percepções e os aspectos da realidade ordinária? Como analisar esse psiquismo noturno?

Erick Fromm afirma que"o inconsciente só o é em relação ao estado normal de atividade", " são simplesmente estados mentais diversos, que se referem às modalidades existenciais diferentes." Assim, podemos admitir que a mente consciente constitui apenas parte do psiquismo total. Existe uma vida psíquica chamada de "inconsciência". Esta atividade psíquica é o principal protagonista quando o sono retira a outra de cena. Na realidade o inconsciente acha-se representado naquela fração do sonho que se registra na memória consciente.

O que se deve pensar das significações atribuídas aos sonhos?

"Os sonhos não são verdadeiros como o entendem os ledores de buena-dicha, pois fora absurdo crer-se que sonhar com tal coisa anuncia tal outra.

São verdadeiros no sentido de que apresentam imagens que para o Espírito têm realidade, porém que, freqüentemente, nenhuma relação guardam com o que se passa na vida corporal. São também um pressentimento do futuro, permitido por Deus, ou a visão do que no momento ocorre em outro lugar a que a alma se transporta. Não se contam por muitos os casos de pessoas que em sonho aparecem a seus parentes e amigos, a fim de avisá-los do que a elas está acontecendo? Que são essas aparições senão as almas ou Espíritos de tais pessoas a se comunicarem com entes caros? Quando tendes certeza de que o que vistes realmente se deu, não fica provado que a imaginação nenhuma parte tomou na ocorrência, sobretudo se o que observastes não vos passava pela mente quando em vigília?"Livro dos Espíritos, questão 404.

A alma é um ser pensante que permanece ativo durante o sono? Existem provas materiais da atividade da alma durante o sono?

Durante o sono, a alma repousa como o corpo? "Não, o Espírito jamais está inativo. Durante o sono, afrouxam-se os laços que o prendem ao corpo e, não precisando este então da sua presença, ele se lança pelo espaço e entra em relação mais direta com os outros Espíritos." Livro dos Espíritos questão 401.

A enciclopédica de Diderot (Denis, 1713-1784), no verbete "Sonambulismo", relata a história de um jovem sacerdote que se levantava à noite, dirigia-se ao seu escritório e escrevia longos sermões e retornava ao leito. Existem relatos da resolução de problemas matemáticos que não eram resolvidos quando os indivíduos estavam acordados.

Existe uma memória latente? Os sonhos trazem à tona lembranças julgadas esquecidas para sempre?

Seis meses depois o indivíduo sonha com o local em que perdera o canivete. Ao despertar procura e acha o objeto (F.H. Myers, La Concience Subliminale, Annales Phychiques). Como podemos julgar da liberdade do Espírito durante o sono?

"Pelos sonhos. Quando o corpo repousa, acredita-o, tem o Espírito mais faculdades do que no estado de vigília. Lembra-se do passado e algumas vezes prevê o futuro. Adquire maior potencialidade e pode pôr-se em comunicação com os demais Espíritos, quer deste mundo, quer do outro..." Livro dos Espíritos, questão 402.

Richet (Prêmio Nobel de Medicina) descreve a memória fotográfica de sonambulos. A eclosão desses registros mnêmonicos subconscientes não deve ser confundida como a intervenção de seres espirituais. Trata-se de fragmentos da vida que são exumados naturalmente ou por estímulos especiais, das profundezas do ser (Pierre Janet).

Pode-se provocar sonhos por hipnose e induzir uma pessoa a sonhar com outra?

Sim, responde o Dr. Sherenk-Notzing (Munique-Alemanha) após experiência hipnótica com a sensitiva (clarividente) Lina. Seus resultados são muito importantes para a discussão do homem como um ser de natureza bio-psico-socio-espiritual. O pesquisador deu a sensitiva a ordem pós-hipnótica de sonhar, na noite seguinte, com uma determinada pessoa, não esquecer o sonho e contá-lo no dia imediato. Pela manhã, ao acordar, e em presença dos pesquisadores, contou o que aconteceu durante a noite. A hipótese de uma transmissão, através do pensamento de um dos pesquisadores auxiliares, era inviável por vários motivos, até porque uma visita casual de uma amiga do Sr. F.L., foi relatada pela clarividente e identificada, posteriormente, com base na descrição da sensitiva.

Pode o homem, pela sua vontade, provocar as visitas espíritas? Pode, por exemplo, dizer, quando está para dormir: Quero esta noite encontrar-me em Espírito com Fulano, quero falar-lhe para dizer isto?

"O que se dá é o seguinte: Adormecendo o homem, seu Espírito desperta e, muitas vezes, nada disposto se mostra a fazer o que o homem resolvera, porque a vida deste pouco interessa ao seu Espírito, uma vez desprendido da matéria. Isto com relação a homens já bastante elevados espiritualmente. Os outros passam de modo muito diverso a fase espiritual de sua existência terrena. Entregam-se às paixões que os escravizaram, ou se mantêm inativos. Pode, pois, suceder, tais sejam os motivos que a isso o induzem, que o Espírito vá visitar aqueles com quem deseja encontrar-se. Mas, não constitui razão, para que semelhante coisa se verifique, o simples fato de ele o querer quando desperto."Livro dos Espíritos, questão 416.

Podem duas pessoas que se conhecem visitar-se durante o sono?

"Certo e muitos que julgam não se conhecerem costumam reunir-se e falar-se. Podes ter, sem que o suspeites, amigos em outro país. É tão habitual o fato de irdes encontrar-vos, durante o sono, com amigos e parentes, com os que conheceis e que vos podem ser úteis, que quase todas as noites fazeis essas visitas." Livro dos Espíritos, questão 414.

O hanseniano Jésus Gonçalves, descrente, era um materialista e dizia não acreditar em nada disso. É autor de " Falta ", onde diz assim: Onde andará um "não sei quê", um Bem, em cuja busca sou judeu errante? Por onde eu passo, já passou também... E quando chego já partiu há instante... Não sei se está na vida, ou mais adiante, dentro da morte, nas mansões do Além... Se está no amor... se está na fé, perante os dois altares que esta vida tem. Mas, se esta vida é um sonho, a morte o nada; o amor um pesadelo; a fé receio; por que manter-se em luta desvairada? No entanto, eu sigo... acovardado, triste... a procurar em tudo em que não creio, a coisa que me falta e não existe!

Sob o ponto de vista biomédico podemos perceber que uma pessoa está sonhando por estranhos movimentos oculares produzidos em certa etapa do sonho. O período REM (rapid eye movements) é "paradoxal" porque no ápice do relaxamento vamos encontrar uma atividade intensa de numerosas estruturas cerebrais, com variação da freqüência das ondas cerebrais e traçado próximo ao do estado de vigília. Há nessa fase anulação do olfato e paladar, mas as células nervosas enviam estímulos ao ouvido, aos olhos e ao sentido do equilíbrio. Quando acordadas neste período as pessoas eram capazes de contar um sonho.

Como interpretar o sonho que tivemos com um ente querido já desencarnado? A tarefa não é muito fácil porque estamos mergulhados numa matéria muito densa. No entanto, o espírito André Luiz (médico desencarnado) nos oferece um exemplo muito bom e que é encontrado no "Os Mensageiros" (FEB) capítulo 38, quando ela sonha com a avó desencarnada e faz a interpretação da mensagem recebida.

Outro médico (psiquiatra ainda encarnado) mostra a importância dos sonhos para o diagnóstico da melancolia involutiva, destacando-a como uma síndrome com características próprias dentre as doenças conceituadas como depressão maior. Sua conclusão, nos Arquivos Brasileiros de Medicina, 71(3): 111-114, 1997, se baseia na análise de 118 casos.

Uma pessoa que dorme pode ter consciência de que está sonhando?

Sim, responde o psiquiatra holandês Dr.Frederick Willem van Eeden, que teve a confirmação feita peloDr Stephan Laberge, na Universidade de Stanford(EUA). A mesma resposta era dada por Santo Agostinho e São Tomás de Aquino (sonhos lúcidos).

Podemos estender o conceito de sonho a todos os estados alterados de consciência dos quais o psiquismo profundo tende a subir em primeiro plano, até subjugar o EU da superfície?

Podemos participar de mensagens oníricas diurnas? Podemos sonhar acordados?

Esta dimensão diurna do sonho é um convite à pesquisa .

Dr. M. Kleitmam da Universidade de Chicago ("Sleep and Wakefulness") demonstrou que, também de dia, a atenção consciente se afrouxa em períodos, de acordo com o ritmo que corresponde perfeitamente ao alternar noturno do sono profundo ao leve.

O estado de plena "vigilância consciente" não dura mais do que um minuto ou dois por hora, o que é uma condição indispensável para uma certa eficiência criadora do intelecto, conforme F. Myers, P. Bunton e ainda John Pfeiffer (The Human Brain).

Uma mulher, diante de uma mensagem onírica diurna, interrompe seus afazeres domésticos, chama um táxi e vai encontrar o filho caído quase morto ao lado da moto. "O paranormal é o normal que ainda não compreendemos!

Podem os Espíritos comunicar-se, estando completamente despertos os corpos?

"O Espírito não se acha encerrado no corpo como numa caixa; irradia por todos os lados. Segue-se que pode comunicar-se com outros Espíritos, mesmo em estado de vigília, se bem que mais dificilmente." Livro dos Espíritos, questão 420.

O fenômeno a que se dá a designação de dupla vista tem alguma relação com o sonho e o sonambulismo?

"Tudo isso é uma só coisa. O que se chama dupla vista é ainda resultado da libertação do Espírito, sem que o corpo seja adormecido. A dupla vista ou segunda vista é a vista da alma." Livro dos Espíritos, questão 447.

Qual a visão espírita desses fenômenos?

Sonhos fisiológicos - por influência orgânica vive-se situações alucinatórias. Sonhos pantomnésicos - recordações do passado. Sonhos premonitórios - apreensão do futuro,sonho profético.Sonhos espirituais - vivência no plano espiritual.

Freud não poderia explicar o sonho profético como realização de um desejo recalcado no inconsciente.

Como podemos julgar da liberdade do Espírito durante o sono?

"Pelos sonhos. Quando o corpo repousa, acredita-o, tem o Espírito mais faculdades do que no estado de vigília. Lembra-se do passado e algumas vezes prevê o futuro. (Livro dos Espíritos, questão 402).

"A árvore trará novas sementes, das quais germinarão novas árvores. Todas estavam escondidas na primeira semente,"Discurso de Metafísica, Leibniz (1686)

Lincoln viu, em sonho, cenas de seu próprio velório, uma semana antes de ser assassinado, relatando-o ao amigo Ward Lamon, que escreveu o episódio em seu diário.

É um monumental determinismo o conhecimento antecipado do futuro! É possível modificar o "Carma"? Existem as coisas futuras ou elas se encontram no NADA, e ainda não existem? O sonho profético é contrário ao livre arbítrio?

É possível prever acontecimentos derivados do presente. No entanto, como prever os que não guardam nenhuma relação com esse estado presente? Como explicar os que são atribuidos ao acaso?

Nostradamus previu a decapitação do Duque e deu o nome do carrasco, que foi escolhido "ao acaso", na hora. Isto 66 anos após a morte do médico francês (1503-1566). O cálculo matemático da probabilidade desta predição estaria na proporção de um para cinco milhões contra o acaso.

Estando desprendido da matéria e atuando como Espírito, sabe o Espírito encarnado qual será a época de sua morte?

"Acontece pressenti-la. Também sucede ter plena consciência dessa época, o que dá lugar a que, em estado de vigília, tenha a intuição do fato. Por isso é que algumas pessoas prevêem com grande exatidão a data em que virão a morrer." Livro dos Espíritos, questão 411.

Mas, como entender este sonho que fala do futuro. Como explica-lo? Allan Kardec, no Livro "A Gênese" discute o assunto na "Teoria da Presciência".
M. Loureiro
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Só se vê bem com o coração, o essencial é invisível aos olhos. (Antoine de Saint-Exupéry)