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  • Porque algumas pessoas acreditam em Deus e recusam-se a acreditar em Fantasmas?
    Iniciado por IceBurn
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Citação de: fialves em 16 outubro, 2012, 02:21
A Igreja Católica acredita na existência de espíritos de mortos que vagueiam pela terra a expiar pecados (as 'almas penadas') e acredita também na possibilidade de comunicar com os falecidos. Mas proíbe esse contacto, excepto quando são eles que se manifestam sem que os tenhamos invocado. Tal como, de resto, já acontecia no Judaísmo: o Antigo Testamento condena, de forma bastante violenta, a necromancia e todo o tipo de contactos voluntários com os mortos.

O catolicismo admite também a possibilidade de alguém fazer malefícios com a ajuda de demónios e espíritos maus contra outra pessoa (bruxaria e feitiçaria). E condena essa prática veementemente.

Quanto à mediunidade, a Igreja não fala de mediunidade, mas de três categorias de pessoas que receberam dons de Deus para ajudar os seus semelhantes: carismáticos (que curam problemas espirituais), videntes (que vêem) e sensitivos (que ouvem e sentem). Alguns padres exorcistas trabalham com a ajuda destas pessoas, mas infelizmente a maioria das dioceses não faz um acompanhamento destas pessoas, como ficou decidido no Concílio Vaticano II. A Igreja acredita ainda que existem pessoas que têm igualmente estes dons, mas que são usados para o Mal, com a ajuda de entidades do Mal: os bruxos, os feiceiros, etc.

Se as decisões do Vaticano II fossem cumpridas, o caso do miúdo que via mortos, aqui referido, deveria ter sido acompanhado por um padre especialista nestes temas que atestasse que o dom lhe tinha sido dado por Deus e que poderia ser utilizado para fazer o Bem. Mas geralmente isso não acontece por falha da própria Igreja e ignorância dos seus sacerdotes.

O que acontece é que muitos padres gostam de parecer modernos e dizem que essas coisas não existem. O próprio conceito de demónio, para muitos padres, é hoje simplesmente metafórico. Mas isso constitui uma heresia face à doutrina oficial da Igreja, pois Cristo deu como missão à Igreja "espalhar a Boa Nova e expulsar demónios em Seu nome".

Com isto, muitos padres que acham modernaços acabam por atirar as pessoas que os procuram a pedir ajuda por causa de males espirituais para as mãos dos charlatães e de bruxos que trabalham para o lado do Mal.

Quem o diz não sou eu, mas o padre Gabriele Amorth, exorcista da Diocese de Roma, nos seus livros de memórias (cuja leitura recomendo vivamente).

Por isso, quando algum católico se rir de ti por acreditares em fantasmas, diz-lhe que a própria Igreja Católica acredita na existência de almas que ficam presas aqui na terra, num limbo entre o Inferno e o Paraíso, até encontrarem a luz. Os padres que desconhecem isto não conhecem a própria doutrina da Igreja.

abraços





Concordo. ;)
Antes de Julgar, procura ser justo; antes de falar, aprende. Eclesiástico cap 18 verc 19

fialves
Obrigado Sandra:)

Se quiseres saber mais sobre o que pensa a Igreja Católica sobre estes temas -- mesmo que em alguns casos não seja a posição oficial, mas apenas uma opinião do maior padre exorcista da actualidade --- recomendo-te a leitura dos livros do padre Amorth "Memórias de um Exorcista" e "Um exorcista conta-nos".
Estão à venda na FNAC e na Bertrand, creio.
bjs


Citação de: Sandrareginabr em 16 outubro, 2012, 02:41
fialves, minha ignorância não tem tamanho! Fui católica metade da vida (no presente momento ;D) e o que conheci de tal doutrina dizia que era impossível a comunicação entre vivos e mortos, que estes, estariam lá no purgatório, guardadinhos... teu post foi revelador, acho que não estive na mesma Santa Madre Igreja Católica ;) Parabéns!

Sandrareginabr
Citação de: fialves em 16 outubro, 2012, 02:54
Obrigado Sandra:)

Se quiseres saber mais sobre o que pensa a Igreja Católica sobre estes temas -- mesmo que em alguns casos não seja a posição oficial, mas apenas uma opinião do maior padre exorcista da actualidade --- recomendo-te a leitura dos livros do padre Amorth "Memórias de um Exorcista" e "Um exorcista conta-nos".
Estão à venda na FNAC e na Bertrand, creio.
bjs


Aqui no Brasil temos FNAC, Bertrand não sei  ;D  Obrigada pela dica ;)

Mephisto
Citação de: fialves em 16 outubro, 2012, 02:54
Obrigado Sandra:)

Se quiseres saber mais sobre o que pensa a Igreja Católica sobre estes temas -- mesmo que em alguns casos não seja a posição oficial, mas apenas uma opinião do maior padre exorcista da actualidade --- recomendo-te a leitura dos livros do padre Amorth "Memórias de um Exorcista" e "Um exorcista conta-nos".
Estão à venda na FNAC e na Bertrand, creio.
bjs



Acrescentaria, sobre esses dois, o Summa Daemoniaca do Padre José Fortea.  :)

#64
E porque é que algumas pessoas dizem não acreditar em Deus e acreditam em bruxas, demónios e espíritos?
É interessante, pois se existe o Mal, também existe o Bem.
Mas isto é típico do pai da mentira; Satanás! ;)

Concordo plenamente com o tópico de Bachor!

Porque para as pessoas Deus existe oficialmente, ou seja, uma entidade com credibilidade para elas, a igreja católica, lhes informou que Deus existe. Por outro lado ouvimos falar mais de fantasmas em meios de comunicação que não atingem, nem de perto nem de longe, a credibilidade da igreja católica. É óbvio que isso não é prova da existência ou inexistência de qualquer coisa. Eu sou profundo admirador e defensor da ciência e de homens da ciência como stephen hawking mas nem por um momento me atrevo a dizer que Deus não existe. E não digo por uma simples razão que é o facto de temer a Deus. Todos aqueles que tiveram uma educação católica, mesmo que como eu não sejam praticantes, sabem que uma das características principais dos católicos é temer a Deus.

chacalnegro
Citação de: crente em 30 outubro, 2012, 16:47
E porque é que algumas pessoas dizem não acreditar em Deus e acreditam em bruxas, demónios e espíritos?
É interessante, pois se existe o Mal, também existe o Bem.
Mas isto é típico do pai da mentira; Satanás! ;)

Concordo plenamente com o tópico de Bachor!

Crente, atenção ao duplo post, que não é permitido pelas regras do fórum. Se quiseres acrescentar alguma coisa à mensagem anterior clicas no botão "Modificar", no canto superior direito da mensagem.
Para evitar ter de apagar uma das tuas mensagens agrupei-as.

Grato pela compreensão

Fantasmas é à Hollywood, a maneira correcta seria espiritos...digo eu ::)
"Don't become a monster in order to defeat a monster" - Bono Vox U2

Sandrareginabr
Citação de: Azarenta em 30 outubro, 2012, 17:56
Fantasmas é à Hollywood, a maneira correcta seria espiritos...digo eu ::)

fantasma
(latim phantasma, -atis, do grego phántasma, -atos)
s. m.
1. Visão quimérica como a que oferece o sonho ou a imaginação exaltada.
2. Espetro.
3. Alma do outro mundo.

Fonte: priberam.pt

Citação de: Sandrareginabr em 30 outubro, 2012, 18:03
fantasma
(latim phantasma, -atis, do grego phántasma, -atos)
s. m.
1. Visão quimérica como a que oferece o sonho ou a imaginação exaltada.
2. Espetro.
3. Alma do outro mundo.

Fonte: priberam.pt

Estás a querer dizer que fantasma não é um espírito?
"Don't become a monster in order to defeat a monster" - Bono Vox U2

Sandrareginabr
#70
Citação de: Azarenta em 30 outubro, 2012, 17:56
Fantasmas é à Hollywood, a maneira correcta seria espiritos...digo eu ::)

Citação de: Azarenta em 30 outubro, 2012, 18:13
Estás a querer dizer que fantasma não é um espírito?

Segundo o priberam as duas formas são corretas. Penso mais em almas. Mas de nada sei :-[
Para mim, Espírito é o de Deus e anima toda a criação.

espírito
(latim spiritus, -us, sopro, ar, alma)
s. m.
1. Coisa incognoscível que anima o ser vivo.
2. Entidade sobrenatural. = ABANTESMA, ALMA, ESPETRO, FANTASMA
3. Ente imaginário.
4. Ser de um mundo invisível.
5. Conjunto das faculdades intelectuais (ex.: espírito curioso).
6. Vida.
7. Razão.
8. Inteligência.
9. Energia.
10. Caráter, índole.
11. Aptidão, capacidade.
12. Opinião, sentimento.
13. Intenção.
14. Génio, talento.
15. Pessoa.
16. Imaginação, graça, engenho.
17. Essência.
18. Sentido.
19. Ideia predominante.
20. Tendência.
21. Ar; sopro.
22. Respiração, hálito.
23. Parte volátil de um líquido. = ÁLCOOL
24. [Gramática]  Sinal diacrítico do grego, para marcar a aspiração inicial ou a sua ausência.
25. [Religião]  Alma.
26. Alma do outro mundo.
Fonte: priberam.pt

Citação de: IceBurn em 17 abril, 2009, 23:25
A pergunta é simples e directa!

Estou a tentar perceber, porque motivo a maioria das pessoas diz acreditar em Deus, mas mostram-se descrentes em relação à existência de fantasmas?

Um exemplo; porque é que os católicos acreditam na Senhora de Fátima? Segundo consta, também foi uma aparição! Ela já estava morta quando apareceu não era?!

O que acham? Gostava de entender.

Então mas com esta pergunta, indica que Deus é um fantasma?
Não entendo a relação!
Ashesrain

Há quem acredite em Deus mas não acredite em fantasmas porque supostamente a bíblia diz que os mortos não estão cônscios de nada. Logo não existem fantasmas, para quem acredita nisso. Não existe a possibilidade de morrer e andar por aí a vaguear. Segundo essa lógica as "aparições" que ocorrem a certas pessoas seriam nada mais nada menos do que demónios a fazerem-se passar pelo que não são (ex: entes queridos falecidos, etc).
Mas não me espanta que haja quem acredite em Deus e não em fantasmas, a mim choca-me é existir quem acredita em Deus e não no Diabo ou vice-versa.

Citação de: Intrigada7 em 16 fevereiro, 2013, 01:26
Há quem acredite em Deus mas não acredite em fantasmas porque supostamente a bíblia diz que os mortos não estão cônscios de nada. Logo não existem fantasmas, para quem acredita nisso. Não existe a possibilidade de morrer e andar por aí a vaguear. Segundo essa lógica as "aparições" que ocorrem a certas pessoas seriam nada mais nada menos do que demónios a fazerem-se passar pelo que não são (ex: entes queridos falecidos, etc).
Mas não me espanta que haja quem acredite em Deus e não em fantasmas, a mim choca-me é existir quem acredita em Deus e não no Diabo ou vice-versa.

Exactamente!
E um exemplo brutal, são os "adoradores"do Diabo, tipo metaleiros, que acreditam no diabo, mas acham uma palhaçada a história de Deus e derivados!
Parece a história da guerra das estrelas: Black & White force!
Só falta os sabres luminosos dos chineses! :P
Ashesrain

Zen
Citação de: Vânia em 11 junho, 2009, 20:29
De religião não entendo nada. A ideia de que Deus existe e faz milagres foi uma imposição da Igreja. Nos tempos da Inquisição por exemplo, quem ia de encontro às ideias dos Senhores detentores da Razão era queimado vivo. Condenados por Bruxaria.
Deus existiu na sua altura e não tenho a menor dúvida. Era um homem calmo que dominava a paz interior. E tinha bastantes seguidores, pois todos queriam beber daquela lucidez. Quando foi crucificado, Deus olhou para o céu e pediu perdão ao Pai pois os revoltados não sabiam o que faziam.
Se ele era um Homem que a última coisa que queria era castigar os seus opositores, porquê a Igreja diz agir em nome de Deus quando sacrifica? Deus era liberal. Aceitava as pessoas como elas eram. Era defensor da teoria de "aquele que nunca pecou que atire a primeira pedra".
A Igreja acha que Deus é um exemplo a seguir por todos os Homens mas o acha de forma errada. Deus era carpinteiro e muito pobre. Definitivamente o oposto da Igreja.
Deus para mim não pode ser representado pela Igreja. Ela teve um passado muito triste para agir em nome Dele. Mutilou, excomungou, queimou...e ainda recebem dinheiro por essas ideias tristes!
São ou não são impostores? Esta é a minha opinião e desde já peço desculpa se ofendi alguém e se me desviei um pouco do tópico.


Citação de: Lunática em 11 junho, 2009, 20:53
Vânia, não foi Deus mas sim Jesus Cristo. E sim, está provado há já algum tempo que existiu.O corpo foi encontrado.

:o  :o  :o



Citação:Porque algumas pessoas acreditam em Deus e recusam-se a acreditar em Fantasmas?

Uma das razões, talvez seja devido á conotação que a(s) "tradição/pessoas", atribuem a um e a outro.

Para essas pessoas, o acreditar em Deus é algo que lhes faz acreditar na existência de "alguém" bom que as ajuda quando a ele recorrem, que as conforta, alguém que lhes transmite bem-estar, segurança, paz, esperança...

Enquanto que o acreditar em fantasmas, para essas mesmas pessoas já tem uma conotação oposta/negativa.

Acredito que pelo meio disso tudo, talvez possa haver alguma ignorância/falta de conhecimento por parte de algumas pessoas, no sentido da descrença na existência de espíritos. ;)