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  • Precisam-se Maçons em Portugal
    Iniciado por Fausto
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o mal da terra é a humanidade logo é extingui-la é a minha opinião  ;D >:D
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

#16
Olá!

Já estamos a divagar.

Se as pessoas são aceites em certas organizações,isso não é assim tão importante,
porque a verdade é que algumas vão sentir-se a mais e vão sair.

Só lá está quem têm que estar,o resto excluir-se-á por si.

Quanto ao que akasha867 diz sobre as mulheres pertencerem ou não á maçonaria,é verdade que certas Lojas e Capitulos não aceitam mulheres.Mas Helena Blavatsky foi ordenada maçom,já vi a ordenação pelo menos em titulo escrito.



"o mal da terra é a humanidade logo é extingui-la é a minha opinião".Não por favor tenho um cão para criar,lol
...E não sabendo que era impossivel foi lá...e fez

há lojas femininas em portugal, nao regulares mas há, so que eu acho que não é uma via feminina... opiniao partilhada e explicada por maçons tambem...
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

#18
Citação de: akasha867 em 11 fevereiro, 2011, 20:12
há lojas femininas em portugal, nao regulares mas há, so que eu acho que não é uma via feminina... opiniao partilhada e explicada por maçons tambem...

Viva!

Fiquei interessado na sua perspectiva em torno da maçonaria "com" mulheres. Pode elaborar? Não é uma via feminina em que sentido?

As leis que formam a dita "regularidade" maçónica, as constituições e os landmarks, foram elaboradas por um Bispo Presbítero, que deu o seu nome às constituições (de Anderson). Mais, estas leis proíbem a entrada de pessoas com deficiência; o que me parece desadequado a vários níveis - até porque se estava em causa problemas ao nível dos trabalhos rituais, estes influenciam os corpos outros que não o físico. O que faz a regularidade de uma grande loja maçónica é a contínua observação destas leis, em grande parte (há outros pontos de menor dimensão, como a regularidade das três lojas que formam a nova grande loja).

Quanto a questões mais "subtis", do que leis escritas pela mão do Homem, ouvi em tempos alguém dizer que a maçonaria era uma via masculina pelo facto de ser uma via solar. Confesso-me desde já na maior esfera problemática quanto a vias masculinas e femininas - até porque de um ponto de vista místico, e tendo em conta a dimensão de trabalho espiritual sobre, e afectando, o material, os géneros devem evoluir para um estado andrógino, e, dada a proximidade e justaposição entre a alquimia e a maçonaria, acho que não é coerente pensar numa via masculina. Ainda que assim fosse, o que fazer com mulheres que se sintonizam mais facilmente com energias masculinas? Eu tenho problemas na prática do yoga que separa os géneros devido ao facto de eu "trabalhar" muito bem com os asanas ditos femininos ou para mulheres. Já nem vou falar das lésbicas ou de mulheres com orientação sexual não normativa; das mulheres que se percepcionam enquanto masculinas; das mulheres que não se percepcionam a partir da construção social-cultural do género feminino feita até hoje (nomeadamente aquelas que não se enquadram na dimensão da maternalidade). Isto vale tanto para a maçonaria exclusivamente masculina, como para a exclusivamente feminina.

Voltando à maçonaria, na qual o templo, como todos sabemos, têm um sol e uma lua, acho uma mais valia um trabalho conjunto. Pensar a via feminina enquanto uma via lunar, no contexto maçónico, é dizer que o caminho iniciático da mulher parte de um ponto luminoso em direcção à escuridão. Por outras palavras, e devido ao facto de que a via iniciátia proposta pela maçonaria está repleta de neo-platonismo, a mulher parte da sapiência, luz, em direcção à ignorância, trevas. Se os maçons, falo daqueles que estão de acordo com os rituais maçónicos e seguem-nos, e não daqueles que batem à porta da maçonaria para ascender profissionalmente e/ou outros - que nada têm que ver afinal com os objectivos da maçonaria, que não é mais nada do que uma escola e um método espritual -, trabalham na sua "pedra pruta", nas suas impefeições, contruindo o seu templo interior (a sua obra alquímica - espiritual e não operativa), não vejo sentido no fechamento das lojas às mulheres, ao diferente, afinal. Até porque, como sabemos, ainda vivemos numa sociedade incrivelmente machista, falocêntrica e, muitas vezes, misógina. É importante aqui ser dito que muitas das pessoas que conheço, homens, que negam a possibilidade do caminho maçónico poder receber mulheres, e por alguns dos quais tenho o maior apreço pelo seu saber, discutem ainda se a mulher tem alma. 

É interessante verificar que em Portugal as mulheres sempre foram iniciadas na maçonaria, ao contrário do que se pensa. Mais, os altos graus não lhes eram fechados como se pensava (há registos de lojas femininas de altos graus de 1823, ainda era regular o, hoje, GOL) - o que é muito curioso, pois só no ano passado é que a grande loja feminina de portugal começou a trabalhar com estes graus. É um facto que os rituais da maçonaria dita de adopção, para as mulheres, eram, e são, rituais profundamente sexistas e pensados em torno de esteriótipos do Feminino (a título de exemplo, uma das palavras secretas da Aprendiz era: maçã). Estas coisas estão todas disponíveis ao público nas bibliotecas, serviços de documentação, registos, e outros, por este país fora.

Não é por acaso que os nomes maiores do esoterismo, do ocultismo, e do misticismo, do século XX ocidental, criaram e fizeram parte de potências maçónicas mistas (a chamada co-maçonaria). Nos escritos de C. W. Leadbeater, Oswald Wirth, H. P. Blavatksy, A. E. Waite, E. A. Powell, entre outros, a importância do trabalho entre os dois sexos é continuamente exaltada e suportada. Já nem refiro a maçonaria egípcia, desde sempre pensada em moldes mistos.

Desculpe-me toda uma justificação, um pouco grande para os moldes de um fórum, e não quero que ache que estou a sobrepor a minha opinião à sua - não gosto nada de "opinion makers". Gostava, sim, de poder ler o seu ponto de vista sobre estas questões prementes, a meu ver, no que concerne uma visão essencial sobre o que é a maçonaria e quais os seus objectivos para o século XXI em diante.

Abraço cordial,
L.E.B.

All
Citação de: lela em 09 fevereiro, 2011, 14:06
Andam a se passar por ditos "maçons por aqui....
Nunca em toda a minha vida eu ouvi dizer que se recrutam maçons pela net.
E olha que o meu pai é maçon desde muito antes de eu nascer...
Ninguém merece!!!


O teu pai é maçon?!!
Espero que ele saiba ao menos em que consiste a maçonaria e qual a sua real finalidade...

"Para aquele que ainda não viram...
Só para manter o nível...
...umas pessoas queriam espiar aos maçons e introduziu uma câmera espia e uns microfones no interior do Templo.
Eles disseram: "Agora saberemos os mistérios inerentes à maçonaria".
Dias depois de uma extensa espionagem concluiu o relatório:
1.- Os maçons não têm a idade que diz que eles têm.
2.- Os maçons sempre estão errado quando lhes perguntam que horas são.
3.- Os maçons dizem que estão indo para o trabalho e nunca trabalham na Loja.
Conclusão: "Os maçons são todos loucos.""

Citação de: aphocalipse em 22 julho, 2012, 19:49
Viva!

Fiquei interessado na sua perspectiva em torno da maçonaria "com" mulheres. Pode elaborar? Não é uma via feminina em que sentido?

As leis que formam a dita "regularidade" maçónica, as constituições e os landmarks, foram elaboradas por um Bispo Presbítero, que deu o seu nome às constituições (de Anderson). Mais, estas leis proíbem a entrada de pessoas com deficiência; o que me parece desadequado a vários níveis - até porque se estava em causa problemas ao nível dos trabalhos rituais, estes influenciam os corpos outros que não o físico. O que faz a regularidade de uma grande loja maçónica é a contínua observação destas leis, em grande parte (há outros pontos de menor dimensão, como a regularidade das três lojas que formam a nova grande loja).

Quanto a questões mais "subtis", do que leis escritas pela mão do Homem, ouvi em tempos alguém dizer que a maçonaria era uma via masculina pelo facto de ser uma via solar. Confesso-me desde já na maior esfera problemática quanto a vias masculinas e femininas - até porque de um ponto de vista místico, e tendo em conta a dimensão de trabalho espiritual sobre, e afectando, o material, os géneros devem evoluir para um estado andrógino, e, dada a proximidade e justaposição entre a alquimia e a maçonaria, acho que não é coerente pensar numa via masculina. Ainda que assim fosse, o que fazer com mulheres que se sintonizam mais facilmente com energias masculinas? Eu tenho problemas na prática do yoga que separa os géneros devido ao facto de eu "trabalhar" muito bem com os asanas ditos femininos ou para mulheres. Já nem vou falar das lésbicas ou de mulheres com orientação sexual não normativa; das mulheres que se percepcionam enquanto masculinas; das mulheres que não se percepcionam a partir da construção social-cultural do género feminino feita até hoje (nomeadamente aquelas que não se enquadram na dimensão da maternalidade). Isto vale tanto para a maçonaria exclusivamente masculina, como para a exclusivamente feminina.

Voltando à maçonaria, na qual o templo, como todos sabemos, têm um sol e uma lua, acho uma mais valia um trabalho conjunto. Pensar a via feminina enquanto uma via lunar, no contexto maçónico, é dizer que o caminho iniciático da mulher parte de um ponto luminoso em direcção à escuridão. Por outras palavras, e devido ao facto de que a via iniciátia proposta pela maçonaria está repleta de neo-platonismo, a mulher parte da sapiência, luz, em direcção à ignorância, trevas. Se os maçons, falo daqueles que estão de acordo com os rituais maçónicos e seguem-nos, e não daqueles que batem à porta da maçonaria para ascender profissionalmente e/ou outros - que nada têm que ver afinal com os objectivos da maçonaria, que não é mais nada do que uma escola e um método espritual -, trabalham na sua "pedra pruta", nas suas impefeições, contruindo o seu templo interior (a sua obra alquímica - espiritual e não operativa), não vejo sentido no fechamento das lojas às mulheres, ao diferente, afinal. Até porque, como sabemos, ainda vivemos numa sociedade incrivelmente machista, falocêntrica e, muitas vezes, misógina. É importante aqui ser dito que muitas das pessoas que conheço, homens, que negam a possibilidade do caminho maçónico poder receber mulheres, e por alguns dos quais tenho o maior apreço pelo seu saber, discutem ainda se a mulher tem alma. 

É interessante verificar que em Portugal as mulheres sempre foram iniciadas na maçonaria, ao contrário do que se pensa. Mais, os altos graus não lhes eram fechados como se pensava (há registos de lojas femininas de altos graus de 1823, ainda era regular o, hoje, GOL) - o que é muito curioso, pois só no ano passado é que a grande loja feminina de portugal começou a trabalhar com estes graus. É um facto que os rituais da maçonaria dita de adopção, para as mulheres, eram, e são, rituais profundamente sexistas e pensados em torno de esteriótipos do Feminino (a título de exemplo, uma das palavras secretas da Aprendiz era: maçã). Estas coisas estão todas disponíveis ao público nas bibliotecas, serviços de documentação, registos, e outros, por este país fora.

Não é por acaso que os nomes maiores do esoterismo, do ocultismo, e do misticismo, do século XX ocidental, criaram e fizeram parte de potências maçónicas mistas (a chamada co-maçonaria). Nos escritos de C. W. Leadbeater, Oswald Wirth, H. P. Blavatksy, A. E. Waite, E. A. Powell, entre outros, a importância do trabalho entre os dois sexos é continuamente exaltada e suportada. Já nem refiro a maçonaria egípcia, desde sempre pensada em moldes mistos.

Desculpe-me toda uma justificação, um pouco grande para os moldes de um fórum, e não quero que ache que estou a sobrepor a minha opinião à sua - não gosto nada de "opinion makers". Gostava, sim, de poder ler o seu ponto de vista sobre estas questões prementes, a meu ver, no que concerne uma visão essencial sobre o que é a maçonaria e quais os seus objectivos para o século XXI em diante.

Abraço cordial,
L.E.B.


Eu concordo com aquilo que disse, não sei assim tanto de Maçonaria, mas o que quis dizer era que a via como esta hoje é demasiado masculina, isto é, é pensada para os homens, escrita para os homens, a simbólica do partir a pedra era masculina etc, pode dizer que os papeis estão a mudar e que as mulheres também podem partir pedra, podem, mas na generalidade não partem, fiavam o linho por exemplo, mas concordamos que devam ser mistas mas suponho que devem ser alterados os rituais, e tem de ser as mulheres a fazê-lo.

Embora de há uns tempos para cá tenha vindo a perceber que o problema da Maçonaria não é a aceitação ou não das mulheres mas os péssimos homens que la andam dentro. Quando as mulheres forem aceitas já não há maçonaria, há um bando de gananciosos e inergumes...
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

Citação de: blackswan em 10 fevereiro, 2011, 22:19
A maçonaria não passa de uma organização satânica . Só a partir do 30 grau e que e dito a verdade .
Pois muitos não o sabem e muitos maçons vão negra isso , pois são treinados para isso .
Claro que eles vão dizer que só tomam chá juntos e falam de politica para aqueles que estão de fora .
O único objectivo deles e o domínio mundial .



Se realmente é este o objetivo, então são um bando de incompetentes, pois estão a anos tentando...  ;D ;D ;D ;D ;D
Antes de Julgar, procura ser justo; antes de falar, aprende. Eclesiástico cap 18 verc 19