O Clube de Roma e a Sida.

Devo dizer que com a gripe A e gripe suína, disseram exactamente a mesma coisa. A população mundial não para de aumentar e os governos têm de arranjar maneira de a diminuir, para isso criam gripes e doenças mortais. Pois, segundo falam os cientistas, se a população mundial não parar de aumentar, não vai haver espaço para todos na terra.
Além disso é uma forma de lucrarem dinheiro, pois primeiro criam a doença e depois vendem a cura!
...

Concordo plenamente.

As teorias de conspiração são isso mesmo, teorias, mas o importante é que nos façam pensar...será possivel por exemplo a sida ter sido desenvolvida em laboratorio e introduzida na população com fins de controlo social e\ ou monetários?

Acredito que sim, faz-se tudo por dinheiro, mesmo coisas destas que parecem inacreditaveis, mas que se examinadas a fundo são o negocio perfeito.

A melhor forma de fazer dinheiro é criar uma doença e vender o tratamento, nunca a cura, o tratamento tem que ser continuo, já a cura seria uma dose apenas e a doença acabaria, logo, menos dinheiro...

A sida teria que ser feita em laboratorio certo?quantos cientistas estariam envolvidos?okey...poucos...quantos politicos saberiam disto?alguns...teria que ser numa base super-secreta certo?logo um país a faser algo assim com tanto segredo nao daria nas vistas, a vida nao e como nos filmes, mas quando a algo assim tao secreto, a sempre alguem a por ca para fora, quanto maior o segredo, mais interessados em desfazerlo existem...e no entanto nao a nenhuma prova?ora pensem bem no que seria preciso para nao saisse para o mundo nenhuma prova do acaso...quando souberem o que seria preciso, vpensem e façam o vosso juizo

O que seria preciso seria o que temos hoje á nossa volta, nada mais nada menos, uma sociedade que aceita practicamente tudo o que a televisão diz como a verdade absoluta, e uma mentalidade conformista e inocente o suficiente para achar que nunca se faria tal coisa... infelizmente isso chega.

Quanto a chegar sempre cá fora alguma prova, não necessariamente e mesmo que chegasse seria suprimida directamente, ou indirectamente com contra-informação, há mecanismos especificos para esses efeitos, e há o resto, a tv, as redes sociais, as novelas e o futebol pra manter o povo centrado no que importa e longe das coisas complicadas como pensar...

A melhor forma de fazer dinheiro é criar uma doença e vender o tratamento, nunca a cura, o tratamento tem que ser continuo, já a cura seria uma dose apenas e a doença acabaria, logo, menos dinheiro...

Exacto, não tinha pensado nesse pormenor mas tens toda a razão. 
Cumprimentos

"Quanto a chegar sempre cá fora alguma prova, não necessariamente e mesmo que chegasse seria suprimida directamente, ou indirectamente com contra-informação, há mecanismos especificos para esses efeitos, e há o resto, a tv, as redes sociais, as novelas e o futebol pra manter o povo centrado no que importa e longe das coisas complicadas como pensar..."-Aizen...peço desculpa por nao saber faser o quadradinho da citaçao-.- xDxD
as provas suprimidas pelos medias seriam a mesma provas, mas e que na teoria deste topico nem provas desse genero ha

Kalabdog, na minha opinião este assunto ficaria desde já encerrado pois já lhe explicaram tudo acerca das provas que diz pretender. Todavia não especificou, como lhe, pedi o tipo de provas que pretende. Também, pelo que observei pela forma como tem apresentado as suas questões, que provavelmente não seria nenhum "expert" na matéria, para as reconhecer caso existissem.

Agradeço que vejam a conversaçao toda deste topico, pois eu no mudei de assunto, eu simplesmente estou a  " faser de mau da fita" por pedir provas? Por amor de Deus( embora ja me vão acusar de invocar Deus outra vezem vão) ...e a besta sou eu que simplesmente dei a minha opinião e estou a ouvir comentarios do genero tudo contra mim e a besta sou eu? Como alguem que participa neste forum activamente ( sim , pois se tenho o nivel de guro  e porque tive que participar neste forum ) tenho direito a pedir provas de qualquer coisa que seja , quer acredite ou nao e em vez disso dao tudo menos provas e quem esta a desviar-se do topico sou eu? Antes de me criticarem, deem provas, pois ai, eu admito que estou errado, mas por agora sinto-me com razao e ora pensem la porque...enfim...e breakgirl ja que estas a pedir para deixar de participar neste forum, se quiseres dou-te a minha morada para mandares para la a PIDE ou qualquer coisa, ja que estou a ser privado de informaçao...enfim...eu nao tou aqui para mandar ataques pessoais, apenas sou como todos os participantes deste forum, alguem que tem um fascinio pelo paranormal e procura a verdade...mas enfim...ja nao peço mais as ditas provas...ja vi que e poibido...

Quando disse que era guro, disse apenas como referencia a minha participaçao no forum...claro que posso ter criado posts de treta e tal para chegar ao posto de Guru, mas isso sao os participantes deste forum que devem decidir isso lendo os meus posts e mensagens, quanto as provas, quem me diz que o criador deste post nao inventou esta historia toda? simplesmente vou tar a confiar cegamente nele sem conhecer?claro que nao...como ja disse anteriormente noutro post do mesmo criador deste ( acho eu) eu nao sou contra as teorias da conspiraçao, apenas nao acho nada correcto instigar o " panico de massas" espalhando teorias da conspiraçao a desbaratada sem serem analisadas e dai ter-se provas, dai eu perguntar...sou eu que estou errado?

!?
Estás a gozar a comigo!?
Não te critiquei, não te privo de informação, não te pedi para deixares de participar no fórum, e não te impeço de seguires com os teus propósitos.
Chamei-te sim à atenção, para não desviares do principal e único assunto que é este tópico (teoria conspiração) e o seu debate entre mim e outros interessados, e o que estás a fazer é desviá-lo para o que é uma teoria de conspiração.
Não te privo de informação, de maneira alguma... Não cabe a mim restringir o teu acesso ao fórum, nem que seja aos meus tópicos.
E ofendes-me ao insinuar que não te permito procurar por provas, pela verdade.
E mais me ofendes ao duvidares da minha credibilidade como consultora e construtora deste tópico e deste fórum.
Esta mensagem tem teor pessoal, pois deveria ser apenas entre mim e ti.
Mas vou postá-la, para que a Moderadora deste quadro e para que os interessados leiam e compreendam o meu desagrado face aos teus comentários.
Quando souber que a AndreiaLi o leu, apagá-lo-ei.
Apelo também a que certos comentários teus sejam apagados deste tópico, pois para aqui não contribuem para grande interesse.
Se for da tua vontade, guarda-os e cria um tópico para que assim se enquadrem no fórum.
Nunca mais te dirigas à minha pessoa nem aos meus actos em termos depreciativos, pois está claro que não me compreendes bem e teimas em fazer birra comigo.

Com isto tudo, até contribuo para o desinteresse dos utilizadores em relação a este assunto...
Desculpem.
Cumprimentos à Malta*

O que seria preciso seria o que temos hoje á nossa volta, nada mais nada menos, uma sociedade que aceita practicamente tudo o que a televisão diz como a verdade absoluta, e uma mentalidade conformista e inocente o suficiente para achar que nunca se faria tal coisa... infelizmente isso chega.

Quanto a chegar sempre cá fora alguma prova, não necessariamente e mesmo que chegasse seria suprimida directamente, ou indirectamente com contra-informação, há mecanismos especificos para esses efeitos, e há o resto, a tv, as redes sociais, as novelas e o futebol pra manter o povo centrado no que importa e longe das coisas complicadas como pensar...

Estupidamente, é assim que tudo acontece.
Se na mente das pessoas surgisse a dúvida do porquê da sociedade se organizar e viver da maneira como o faz, e se todos se perguntassem se existe concórdia e completa integração de cada qual nestes meios impingidos, seria tudo mais fácil para o nosso propósito, e mais claro para todos.
Mas seria caótico... Só com as revoluções e rebeliões em massa ao sistema, não haveria mesmo organização nenhuma.
Será que haveria uma regressão na nossa racionalidade, com essas guerras de conflitos? Será que nos esqueceríamos do porquê da razão de luta, e seria apenas carnificina animalesca, selvagem, impulsiva? Acontece tanto lá fora...
Dá que pensar...
Eu faço por libertar informação censurada, mas se todos o ficassem a saber, e porventura, surgisse uma prova plausível que desencadeasse a frustração e a revolta nas massas, seria benéfico?
Agora já nem sei que posição tomar...!!
Podemos nós combater o sistema, conspirar?
Temos de nos concentrar nos meios, não apenas no fim...!
Há sem dúvida uns mais inteligentes do que outros...
E enquanto não existirmos em pé de igualdade, viveremos sempre conforme uma pirâmide de interesses, de pobres e ricos, de afortunados e desgraçados, de poderosos e fracos...
Kalabdog13, há tempos debateste com a Malta a perda de tempo que é focar-nos em teorias deste cerne - não sei se neste tópico, ou outro qualquer - e agora atingi o teu ponto!
Era isto que querias dizer?

breakgirl, quanto ao ataque pessoal, num topico passado, disseste que os mmeus posts nao deveriam constar neste topico, que eu deveria parar de postar, ou seja, deveria ser privado de respostas...se te privassem de respostas como reagirias?acredita tou completamente fartissimo da palavra provas...asserio ate a ponta dos cabelos, e desculpa a minha resposta ter demorado, tirei umas mini-ferias, mas simplesmente, nao tenho nada contra ti, muito pelo contrario, simplesmente reaji mal ao que disseste, como ja disse no principio deste post, e tu reajiste mal a minha resposta, se te ofendi peço desculpa, mas tambem nao gostei de ser ofendido , privando me de respostas, simplesmente nao tou aqui para provocar conflitos...mas das ditas ( e chatas) provas que pedi nem uma me deram...nao achas estranho? e quanto aos meus posts, digo de novo, le os posts todos deste topico, le a linha de conversaçao e depois diz-me se estou a fujir ao assunto...quando ao teu mais recente post "Kalabdog13, há tempos debateste com a Malta a perda de tempo que é focar-nos em teorias deste cerne - não sei se neste tópico, ou outro qualquer - e agora atingi o teu ponto!
Era isto que querias dizer?" desculpa mas nao percebi

Aposto que não o disse dessa maneira, e mais uma vez, deves ter interpretado-me mal.
Tal coisa não faz sentido, ter vindo de mim, uma cena dessas...!
Não tem mais por onde pegar...
Fartei.
E se não te lembras, esquece.
Esquece mesmo.

claro que nao tenho mais por onde pegar, preferem mandar comentarios a revelarem alguma prova...la estou eu com as provas...mas e a verdade

Nem sempre o tocar numa parede significa que ela lá esteja realmente. Nem sempre o não ver a parede significa que ela não esteja lá.

teoria das conspiraçoes e tudo treta...nao por ser falso , pois algumas sao verdadeiras, mas sim pelo tempo que consomem, tempo, preocupaçao, etc...como se consegue viver preocupado com X e Y teoria?simplesmente a ignorancia e uma bençao...mas agora tambem da-se uma teoria para tudo...ainda tou a espera de uma teoria de que os garfos sao satanicos pois sao tridentes de 4 dentes -.-

A grande lacuna na maioria das pessoas quando houve falar nestes temas é não saber português nem o significado das palavras e subsequentemente misturar tudo no mesmo saco.

Conspiração não é a mesma coisa que Teoria da Conspiração. A primeira define-se como sendo um conluio com um fim secreto, logo não é à partida uma inverdade, mas sim um dado adquirido. A segunda tem origem nos finais dá década 40 inicios de 50 e aparece com o sensacionalismo jornalistico dessa altura fomentado pelos serviços secretos dos EUA para ridicularizar certas coisas que a ciênica não sabia explicar e outras incómodas sobre lobies, que ao serem juntas com noticias ridiculas automaticamente se autodescridibilizavam. É assim que nasce o sensacionalismo nos média e as hoje célebres teorias da conspiração.

Hoje em dia tudo o que foge à norma do que passa nos média do sistema é Teoria da Conspiração mesmo as de que setêm muitas provas. O problema é como referes consomem muito tempo e corroem psicologicamente, pois a realidade é bem mais dura e atroz do que nos pintam e a maioria não tem estofo psicológico para encaixar a verdade, por isso prefere não acreditar. Daí a frase «a ignorância é uma benção», para a maioria é, para os mais cultos não o é, porque cada vez querem saber mais e quando se aprende, por muito que se regrida não se volta ao mesmo estadio de conhecimento, fica lá sempre alguma parcela dos novos conhecimentos adquiridos.

Posso afirmar com conhecimento de causa que mais de 90% do que aí anda sobre teorias da conspiração e esoterismo nas livrarias e na internet é contra-informação do sistema e só 10% ou menos é informação. E só sabe discernir uma da outra quem está nestes meios, ou tem "guias" que lhe saibam ajudar a filtrar a informação inicial e apontem os autores que interessam ou a visitar os locais importantes explicando-lhes a simbologia e a filosofia da forma correcta, a isto chama-se iniciação.

Em relação a provas quando se fala em "não tens provas é porque é falso", quem tenha estudado a sério sociologia, psicologia e história percebe que da maneira que a sociedade está estruturada hierarquicamente de forma piramidal, só saberemos o que quem está lá em cima quer que saibamos através dos média que controlam (o sistema que se autoperpetua, escudando-se e usando os carneiros da "plebe" como as pseudoelites nos designam, visto que são os mais massacrados socialmente da classe média alta para baixo e são os cépticos e seus mais acérrimos defensores), ou então através de pessoas do topo da escala que não tendo nada a perder ou por terem as costas quentes metem informação a circular e com provas, alguns tópicos há que só vendo ou sentindo é que se acredita.

Se querem fontes reais e impossível de serem desmentidas comecem por 3 autores contemporâneos bem perto de nós: a obra do luso-alemão Rainer Daenhardt, a obra do meu bom amigo Daniel Estulin (com o seu 1º livro em português CENSURADO: Clube Bilderberg Os Senhores do Mundo, Temas e Debates, 2006) e o livro do Rui Mateus: Contos Proibidos a História de um PS Desconhecido, Dom Quixote, 1996 (também censurado a mando do na altura visado no livro, o Presidente da República Mário Soares). São livros com provas e informações indesmentíveis de pessoas conceituadas mundialmente como académicos e que tiveram e têm cargos de destaque.

Quanto à SIDA e ao HIV, foi desenvolvido nos anos 50 na África do Sul por uma "black op" de uma divisão do exército americano em colaboração com a Mossad e o regime sul-africano, tendo sido posta a circular em África na década 60, tendo tido o seu boom e inerente publicitação nos média na década de 70 chegando à Europa e EUA no final de 70 e inicio de 80, tivemos em Portugal o António Variações.

Como psicólogo de formação e especialista em exclusão social, criminalidade e história, por contactos nos meios onde me mexo e por ter trabalhado com toxicodependentes muitos deles infectados com o VIH, posso afirmar que existe vacina desde o dia em que foi criado, entretanto há 20 anos que se ouve falar em descoberta de vacinas, que depois vão para testes 10 e 15 anos e entretanto são compradas pela Big Pharma, para não sairem para o mercado, os retrovirais dão tanto lucro às framaceuticas e só servem para esconder sintomas, que só se ele fossem estúpidos metiam a vacina à venda, deixavam de ter clientes fidelizados pagos pelos estados, na módica quantia de pelo menos 500€ por utente/cliente obrigado. É como a metadona substituta da heoína a maioria não sabe mas em Portugal é fabricada pelos laboratórios do exército assim como a heroína foi na 1ª Grande Guerra pela bayer para substituir a morfina. Há muita gente a lucrar com medicamentos para interessar que se vendam vacinas. Há vários casos de pessoas com SIDA do G7 e do G8 que já não têm a doença, porque têm dinheiro e os contactos que lhes permite pagarem somas astronómicas pela vacina, sei de casos de americanos desportistas e politicos e duma figura do G8 português que isso recoram,óbvio que só dinheiro não chega, muito ricos não têm nem nunca terão os contactos certos.

A realidade é toda muito bonita e os média tornam-na muito cor de rosa ou muito negra consoante dá jeito às sociedades secretas negras que controlam e condicionam a sociedade.

A grande lacuna na maioria das pessoas quando houve falar nestes temas é não saber português nem o significado das palavras e subsequentemente misturar tudo no mesmo saco.

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Em relação a provas quando se fala em "não tens provas é porque é falso", quem tenha estudado a sério sociologia, psicologia e história percebe que da maneira que a sociedade está estruturada hierarquicamente de forma piramidal, só saberemos o que quem está lá em cima quer que saibamos através dos média que controlam (o sistema que se autoperpetua, escudando-se e usando os carneiros da "plebe" como as pseudoelites nos designam, visto que são os mais massacrados socialmente da classe média alta para baixo e são os cépticos e seus mais acérrimos defensores), ou então através de pessoas do topo da escala que não tendo nada a perder ou por terem as costas quentes metem informação a circular e com provas, alguns tópicos há que só vendo ou sentindo é que se acredita.

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Se querem fontes reais e impossível de serem desmentidas comecem por 3 autores contemporâneos bem perto de nós: a obra do luso-alemão Rainer Daenhardt, a obra do meu bom amigo Daniel Estulin (com o seu 1º livro em português CENSURADO: Clube Bilderberg Os Senhores do Mundo, Temas e Debates, 2006) e o livro do Rui Mateus: Contos Proibidos a História de um PS Desconhecido, Dom Quixote, 1996 (também censurado a mando do na altura visado no livro, o Presidente da República Mário Soares). São livros com provas e informações indesmentíveis de pessoas conceituadas mundialmente como académicos e que tiveram e têm cargos de destaque.

Concordo plenamente, muito bem exposto.

Era interessante que muita gente lesse o livro que referiste do rui mateus, isso se o conseguirem encontrar claro, mas por mais dificil que seja encontra-lo há sempre o pdf online 

Pode ser que abra um bocadinho os olhos a quem ainda acredita que o que a tv nos tenta enfiar pela goela abaixo têm algo de verdade...

não quero ser a voz da discórdia, longe disso, mas baseio a minha resposta num documentário que vi aqui há um par de anos. falava do trabalho de campo de médicos belgas nas ex-colónias. parece que tinham a cargo a vacinação dos habitantes contra ninguém sabe bem o quê. a verdade é que as pessoas que seguiam o "tratamento" ou "plano", se quiserem ser metódicos, iam ficando cada vez mais doentes e fracas. e quem faltasse ao "tratamento" era severamente castigado. nao posso dar nomes, visto que a lembrança que tenho do documentário é algo residual, apenas retive a informação que mais me chocou. sempre pensei que fosse algo que tivesse corrido mal, um acidente. nunca algo propositado. na altura ainda tinha esperança no ser humano. hoje vejo e apercebo-me  que pelo dinheiro há pessoas capazes de aniquilar uma civilização inteira se for preciso. cumps a todos.

Concordo plenamente.

As teorias de conspiração são isso mesmo, teorias, mas o importante é que nos façam pensar...será possivel por exemplo a sida ter sido desenvolvida em laboratorio e introduzida na população com fins de controlo social e\ ou monetários?

Acredito que sim, faz-se tudo por dinheiro, mesmo coisas destas que parecem inacreditaveis, mas que se examinadas a fundo são o negocio perfeito.

A melhor forma de fazer dinheiro é criar uma doença e vender o tratamento, nunca a cura, o tratamento tem que ser continuo, já a cura seria uma dose apenas e a doença acabaria, logo, menos dinheiro...


O que seria preciso seria o que temos hoje á nossa volta, nada mais nada menos, uma sociedade que aceita practicamente tudo o que a televisão diz como a verdade absoluta, e uma mentalidade conformista e inocente o suficiente para achar que nunca se faria tal coisa... infelizmente isso chega.

Quanto a chegar sempre cá fora alguma prova, não necessariamente e mesmo que chegasse seria suprimida directamente, ou indirectamente com contra-informação, há mecanismos especificos para esses efeitos, e há o resto, a tv, as redes sociais, as novelas e o futebol pra manter o povo centrado no que importa e longe das coisas complicadas como pensar...

Absolutamente de acordo em relação ao que a televisão mostra,de dia vende o que uma grande maioria das pessoas gostam de consumir. Mas se quiserem ver bons documentários e que esclareçam,só a partir das 2h da manhã,quem trabalhe alguma vez pode ver?...

aziomanoris; meus parabéns pela tão esclarecedora informação que deu em relação a este tema.Não sabia sobre as drogas utilizadas quando da Guerra Mundial,obrigada. Já agora desculpe a minha ignorância (embora não o seja na maioria dos aspectos...), o que é o G8 porque o G7 deve-se estar a referir à classe chamada de elite, e o G8 serão os políticos e grandes empresários?....
Obrigada + uma vez!