LSD - A porta para o místico

Quanto à quantidade fontes oficiais (infelizmente não posso colocar links)

Não podes colocar links, mas podes colocar texto.
Mais que o texto, gostava de ler esses estudos de que tu falas.

Morrer por causa de LSD, nunca ouvi falar, só se for espiritualmente, isso sim, entra-se numa viagem interior, e  morre-se num mundo a 3 dimensões , e renasce-se num mundo repleto de dimensões, muito mais espiritual se quiser-mos chamar, mas resumindo experiências com o Lsd bem feitas levam a descobertas interiores incríveis, mas cada individuo e único , por isso cada um tem a sua visão, e isso respeito, mas quem já tomou Lsd, sabe bem do que estou a falar, mas falecer, no máximo enlouquecer, isso sim acredito, talvez por este efeito que pode ser minimizado, (em tempos haviam psiquiatras que utilizavam Lsd, nos seus pacientes, e muitos com resultados positivos, só que a ma imagem do Lsd advenha das pessoas mal informadas, que  quando tomam Lsd, podem ficar "loucas", ou  apanharem uma bad "trip", ou não estarem bem informadas no que consiste o lsd. Os xamans, e muitas outras culturas utilizavam plantas alucinogénas, tal como o lsd sintético, que  usavam  para rituais de iniciação(renascimento), e entre outros rituais, mas sempre tudo controlado por esse xaman. Existe um dado curioso, em Amesterdão o Lsd existe em venda legal, tal como outros sites que começam a aparecer, e que fornecem o material para cultivar, incluindo as sementes de plantas alucinogénas, por isto acho que se devia minimizar a ma reputação do Lsd, e antes enaltecer as coisas boas que podem advir dele, PAZ..      

Peço imensa desculpa mas é impossivel alguem morrer por causa do LSD em si. Não o quero chamar mentiroso mas se alguem morre-se por LSD seria a primeira vez na historia da humanidade que isso acontecia.

Quando me referi à palavra drogas comparando a aspirina com o LSD foi no sentido do conceito. Ora vejamos por exemplo o tão banal Ben-u-ron. Efeitos secundários: vermilhão da pele, perturbaões do sangue, reacções de hipersensibilidade, asma analgesica, dificuldades em respirar, inchaço da face, nefropatia, necrose papilar. Ou seja o tão banal ben-u-ron causa mais efeitos e mais graves que o LSD. Isto é um facto.

O facto de o Ben-u-ron ser aceite e o LSD não, acenta no facto do interesse terapeutico que o Ben-u-ron possui (apesar dos seus riscos) que o LSD neste momento não possui (já possuiu há uns anos atras). O Tabaco por exemplo causa cancro entre outas maleitas e adicção e no entanto é aceite culturalmente, possivelmente pelo numero elevado de pessoas viciadas e pelos interesses economicos por detrás.

O que quero dizer é que quando se fala em Drogas devemos avaliar o seu risco. E quando comparamos o risco do LSD com o risco do tabaco é obvio que os riscos associados ao LSD são em comparação inferiores aos riscos de saude causados pelo tabaco. Contudo quando se fala de tabaco a reacção não é visceral como quando se fala de LSD. Ou seja a palavra droga tem em si uma conotação pejurativa que muitas vezes não corresponde à verdade.

Não defendo o uso do LSD nem sequer o promovo. Nunca o consumi e possivelmente não irei consumir. Contudo afirmar que o risco de LSD é alto e perigoso é falso. E fontes oficiais demonstram-no. Pretendo apenas dismistificar este assunto e por as pessoas a pensarem em (pre)conceitos que culturalmente vamos adquirindo. Talvez pela minha formação em Toxicologia veja este assunto de forma diferente, não sei.

Julgo que devido ao uso "recreativo" e "alucinogenico" do LSD sem qualquer proposito leve a que este não seja permitido socialmente, contudo muitos cientistas e psiquiatras defendem o seu uso em terapeutica, tal como escrevi no artigo principal.

Concordo com o comentário atrás quando refere que quem pretende ingerir alguma droga (incluindo medicamentos) deve sempre informar-se dos riscos a que está sujeito.

Não sei se chegaram a ver o documentário da RTP2, mas hoje voltou a repetir ...

O documentário é altamente esclarecedor, com cientistas, investigadores e doentes (com as mais diversas patologias) a testemunhar as suas visoes e resultados de estudos actuais.

O documentário é concensual e vai ao encontro do que eu referi neste topico ... acho que faria muito bem a algumas pessoas terem visto.

Only good vibes ... 

Huu!! Post Psicodélico ..
Perigoso no entanto por ser prejudicial a nossa genética.. daí sabemos os resultados!

Como muitos aqui já postaram o corpo humano é máquina fantástica!

abraços!

Eu infelizmente, sou obrigada a tomar uma mão cheia de comprimidos todos os dias, para poder estar viva. Agora não entendo certas pessoas que adoram tomar drogas, só para terem alucinações, e sentirem adrenalina. Olhem quem quiser ter alucinações, pede ao vizinho para lhe dar com um martelo na tola, assim de certeza que até estrelinhas e passarinhos vão ver. Desculpem mas esta é a minha opiniao, Deus dá nozes a quem nao tem dentes. E só DEUS sabe as vezes que eu vomito e tenho diarreias por causa dos efeitos secundarios dos medicamentos que eu tenho de tomar, para poder viver. E mais não digo. Muita paz e luz

esse ranking era quantas mortes é que "x" provocava anualmente? Porque se formos a ver, tabaco e álcool é legal.. obviamente provocam mais mortes. Quanto a serem mais prejudiciais que LCS tenho as minhas dúvidas.

E respondendo a tua pergunta, eu não digo que não experimentasse se a oportunidade surgisse. - e o ambiente fosse o certo, mas quando isso acontece normalmente fico-me pela erva. Talvez um dia experimente, nem que seja para não morrer na ignorância de não saber o que isso é.

Olá

As drogas para chegar á espiritualidade, na minha opinião pessoal, são sempre uma má sugestão. As que são proibidas é porque há evidências cientificas que provocam danos graves. O tabaco também provoca danos graves e devia ser proibido, bem sei, mas em cada cultura há sempre tradições nocivas que são dificeis de eliminar.

Nada prova que o que dá o LSD não são simples alucinações, como nada prova que uma experiência dita de: "regressão a vidas passadas", não seja uma alucinação, ou a vivência de uma situação imaginada.

Para se provar uma relação com a espiritualidade, são precisos factos que se possa provar que tenham ocorrido e que a pessoa não pudesse conhecer. Factos que tenham ocorrido num local, estando a pessoa noutro, sem acesso ao conhecimento dos mesmos. Enfim, factos que apontem para o facto de que nós somos um espirito provisóriamente associado a uma corpo de carne.

Mas o maior problema das drogas, é que o cerebro adapta-se a elas. Assim, a dose tem de ser cada vez mais aumentada para produzir o mesmo efeito. E isso leva a um ciclo de aumento de consumo. Para além de viciarem fisicamente, viciam psicológicamente.

A virtude adquire-se com esforço e não com drogas. As drogas apenas podem iludir as pessoas, que querem encontrar atalhos, para evitar o esforço. Só se desilude quem se ilude...Mas cada um pode escolher o seu caminho na vida, não podemos evitar que as pessoas escolham caminhos danosos para elas mesmas.

bem hajam

Lembro também que amanhã (Sexta-Feira, 29) vai passar na RTP2 o documentário da National Geographic chamado O LSD por dentro, às 21:08.

Cumps a todos

Já vi esse documentário várias vezes. Dá que pensar.

As drogas para chegar á espiritualidade, na minha opinião pessoal, são sempre uma má sugestão. As que são proibidas é porque há evidências cientificas que provocam danos graves.

Isso é extranho, a despersonalização da trip de LSD pode facilitar a ideia da "destruição dos impulsos da virtude e do vício" que o samkhya karika LXVIII fala!

Se estamos a falar de experiências e se o tópico é "LSD - A porta para o místico" de onde vem a discussão sobre a legalidade? Ou como é que o LSD ou a Morning Glory (produto entogénico, legal!!!! com estricnina na casa e ácidos no miolo, e segundo certos pensadores não provocam danos graves... ) são usadas em práticas ritualísticas? Estas drogras, libertam-nos das perturbações dos sentidos, é por isso que surgem alucinações, quando não podemos aceder a informações da realidade como estamos habituados (quando os nossos sentidos deixam de fazer... sentido!), o que nos vai na mente é a única coisa que podemos considerar real. Mas lá está, as "bad trips" vêem desta questão, se nos sentirmos mal com alguma ideia, toda a realidade vai ser isso, depende do que nos esteja a vir à consciência, é o problema de estarmos concentrados, sem perturbações exteriores. Não é de agora que artistas e pensadores recorrem a certas drogas para atingir esse estado, o trabalho intelectual é facilitado tanto por essa possibilidade de focar o pensamento tanto pela "aceleração" que isso dá à mente. E sim, só isso bastaria para a viciação psicológica, não sejamos ingénuos. Depende dos usos, não é por a ferramenta ser eficiente que temos de estar constantemente a utiliza-la (larguem o computador também, seus viciados!!! ). Agora o uso religioso de psicadélicos é limitado, no cristianismo, por exemplo não faz sentido nenhum a menos que se queira ter umas boas "bad trips" com a paixão de cristo ou assim. A empatia que ainda ninguém falou aqui, pode ser perigosa quando a realidade é tão sentida.

Mas, sinceramente, Portugal foi o primeiro pais no mundo a descriminalizar o consumo de drogas recreacionais, deviamos ter mais orgulho nisso e ultrapassar esses preconceitos... As drogas verdadeiramente perigosas têm patentes e são muito mais caras do que o LSD!

Olá Marcvs

Quando falas de cristianismo, penso que te referes ao catolicismo e às religiões ditas cristãs.

Uma coisa é o que as religiões e os profissionais da religião dizem, outra é conhecer as palavras de Jesus de Nazaré, lendo-as com os próprios olhos. Eu já as li e estudei. As cerimónias e os rituais religiosos não me fazem sentido, mas as palavras de Jesus fazem. Já as leste com os teus próprios olhos?

A titulo de referência posso dizer que sou adepto das ideias de Jesus de Nazaré, tal como interpretadas nos livros de Allan Kardec. Contudo não estou limitado a essas ideias. Considero-me um livre pensador, não estando preso a qualquer tipo de organização humana, no que se refere à espiritualidade. São, de momento, as únicas ideias que encontrei que para mim fazem sentido. Amanhã poderei encontrar outras que me façam ainda mais sentido. Não me interessa ter razão e manter-me sempre na minha, mas seguir a via que para mim faça mais sentido.

As drogas, como tudo o que é matéria, é efemero. Gera dependência e a necessidade de aumentar cada vez mais o seu consumo. O cerebro é adaptativo e, para se repetirem as primeiras sensações, é preciso ir sempre aumentando a dose.  

Ainda há que atender ao facto de que os contrabandistas de droga não costumam ser pessoas sérias. Querem garante que o que eles vendem é LSD ou outro quimico qualquer? 

A espiritualidade gera liberdade, cada vez menos dependências. As drogas geram depêndencias fisicas, psicológicas e económicas (prisões). A espiritualidade gera felicidade e autenticidade (auto-conhecimento), as drogas ilusão.

Ainda que se arranje um dia uma droga que seja inofensiva e que mantenha o seu efeito sem ter de aumentar a dose, a pessoa que vivesse à base dessa droga tem uma vida que não seria autêntica, mas artificial e ilusória. Nunca se sabe se vai ser esse o caminho, como preconizou o escritor Aldous Huxley, no livro "O admirável mundo novo". Mas será que é isso que queremos para nós?


bem hajas

_vitor_, tenha atenção ao duplo post. Se quiser acrescentar alguma coisa ao que havia dito, tem a opção "modificar".

Olá Chacal

Peço desculpa. Apaguei um dos posts. Espero que esteja bem assim.

bem haja

Não precisava apagar, bastava juntar ao outro post. Eu não o fiz, exactamente porque havia informação em ambos e não seria correcto da minha parte apagá-lo sem dar oportunidade de escolha.

Cumprimentos

Olá Marcvs

Quando falas de cristianismo, penso que te referes ao catolicismo e às religiões ditas cristãs.

Uma coisa é o que as religiões e os profissionais da religião dizem, outra é conhecer as palavras de Jesus de Nazaré, lendo-as com os próprios olhos. Eu já as li e estudei. As cerimónias e os rituais religiosos não me fazem sentido, mas as palavras de Jesus fazem. Já as leste com os teus próprios olhos?

A titulo de referência posso dizer que sou adepto das ideias de Jesus de Nazaré, tal como interpretadas nos livros de Allan Kardec. Contudo não estou limitado a essas ideias. Considero-me um livre pensador, não estando preso a qualquer tipo de organização humana, no que se refere à espiritualidade. São, de momento, as únicas ideias que encontrei que para mim fazem sentido. Amanhã poderei encontrar outras que me façam ainda mais sentido. Não me interessa ter razão e manter-me sempre na minha, mas seguir a via que para mim faça mais sentido.

As drogas, como tudo o que é matéria, é efemero. Gera dependência e a necessidade de aumentar cada vez mais o seu consumo. O cerebro é adaptativo e, para se repetirem as primeiras sensações, é preciso ir sempre aumentando a dose.  

Ainda há que atender ao facto de que os contrabandistas de droga não costumam ser pessoas sérias. Querem garante que o que eles vendem é LSD ou outro quimico qualquer? 

A espiritualidade gera liberdade, cada vez menos dependências. As drogas geram depêndencias fisicas, psicológicas e económicas (prisões). A espiritualidade gera felicidade e autenticidade (auto-conhecimento), as drogas ilusão.

Ainda que se arranje um dia uma droga que seja inofensiva e que mantenha o seu efeito sem ter de aumentar a dose, a pessoa que vivesse à base dessa droga tem uma vida que não seria autêntica, mas artificial e ilusória. Nunca se sabe se vai ser esse o caminho, como preconizou o escritor Aldous Huxley, no livro "O admirável mundo novo". Mas será que é isso que queremos para nós?


bem hajas

Quanto ao cristianismo referia-me mais ao aspecto ritual e cultural da coisa do que da filosofia em si, ideias como a culpa do pecador, inferno, o significado da morte de Jusus, por aí... A mente alucinada, não nos permite reconhecer muito bem quem somos e no que acreditamos, por vezes é como se entrassemos num filme de terror que não se pode controlar e que tudo nos parece indicar que é "verdade". Mas esse tipo de viagens não são só isso, depende do que vai na mente das pessoas, tipo, crocudilos da lacoste!
A dependência depende dos usos, não é preciso aumentar a dose se se der tempo ao organismo de se limpar da dose anterior, nem todos os consumidores chegam a desenvolver dependência, depende de como se encara a droga. Os analgésicos também criam ilusão e não é por isso que deixam der úteis, aliás, é essa a utilidade deles! Somos dependentes de alimento, quimicos que podemos considerar drogas também, sem açucar ou sem vitaminas ou o que seja também podemos ter alterações de consciência, é uma questão de pensar o que é a consciência saudável... As drogas psicadélicas permitem outras opções, é outro alimento, cactos e sementes não são sintéticos e produzem efeitos do mesmo calibre que o LSD, as drogas psicadélicas estão na natureza e a menos que me queiras dizer que são tentações do divino e que existem criações do bem e criações do mal, parecem-me criações divinas como as outras!
Eu não acredito no uso continuado de drogas psicadélicas, mesmo os utilizadores mais frequentes deixam muito tempo entre os usos, a experiência de não se controlar a mente não é só maravilha, todos temos alguma coisa em nós que não queremos ver, uma sensação que todos os utilizadores relatam é o desconforto da "viagem" não acabar, demora tempo demais sem que haja controlo dos próprios pensamentos. Ninguém gosta disso! O que eu quero dizer é que a ideia de uma droga inofensiva e que mantenha os efeitos é absurda, quero dizer, é ilusória!
Há uma grande confusão quanto ao tipo de efeitos das drogas, as pessoas tendem a "meter tudo no mesmo saco". Ao catalogar as drogas como alucinogénicas há um problema, que tipo de alucinação? Psicadelica? Dissociativa? Delirante? O LSD é uma droga psicadélica, as alucinações não são criações sem significado como num delírio (que se pode conseguir com o uso de alcool ou com o cogumelo agárico), as alucinações psicadélicas são manifestações da mente, o conteúdo do pensamento mistura-se com a realidade percepcionada como consequencia da despersonalização provocada pela droga. Não é uma questão de criar ilusão mas antes de criar honestidade exagerada em relação ao que pensamos! Perde-se o contacto com a realidade mas a consciência fica por lá...

Olá Marcvs

Os teus argumentos podem ser muito válidos, mas não para mim. Não tenho nenhuma necessidade de usar drogas. Não quero ir por aí. O abuso das bebidas alcoolicas é equivalente ao uso de drogas. Para mim é um valor positivo manter-me livre de dependências desnecessárias.

Também não creio que a experiência com drogas seja uma experiência espiritual, mas a simples aceleração/ alteração das funções cerebrais, com possiveis danos.

Não confio nos contrabandistas de drogas, de qualquer espécie. Nada garante a ninguém que lhe é vendido LSD ou outro quimico qualquer.

Tu fazes o que muito bem te apetece, eu faço o que bem me apetece. E ficamos amigos na mesma. Achas bem?

bem hajas