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  • Os Humanos não são da Terra
    Iniciado por Faty Lee
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#75
Achei este tópico muito interessante. Mas permitam-me chamar à atenção para o seguinte: nada (excepto os primeiros 2 ou 3 comentários) do que aqui foi dito responde ao assunto do tópico "os humanos não são da terra". Muito rapidamente a conversa esplanou para a existência ou não de outras formas de vida no Universo, FORA do planeta Terra.

Fala-se de correção cientifica, mas ninguém abordou os temas cientificos que estão realmente relacionados com o assunto do tópico.
Ninguém mencionou que todo o material existente da Terra provém naturalmente do espaço (alguém se recorda do Big Bang?), ninguém mencionou a Teoria da Evolução das Espécies, Neodarwinismo ou seleção natural, ou mutação, ou... ou... ou...

Todos gostamos de uma boa discussão, de uma boa troca de ideias. Só assim aprendemos mais, só assim evoluimos, mas é importante seleccionar a postura argumentativa correcta perante o assunto proposto.

Penso que estes assuntos se confundem rapidamente devido ao aparecimento de algo que não é uma ciência, mas sim uma pseudo-ciência auto-denominada de Teoria dos Antigos Astronautas, que em muito veio prejudicar o avanço da exploração espacial, na minha humilde (e facilmente errada, pois sou apenas "humana") opinião.

Há muitas coisas que se apresentam como "ciência" e que na verdade são só elegantes e inteligentes argumentos, não suportados por provas, mas que aparentemente têm algum tipo de sustentação científica.

E dou um exemplo, para tentar explicar-me melhor: recentemente assistia a um documentário do canal História acerca da teoria dos antigos astronautas, ou melhor hipótese (pois uma teoria do ponto de vista cientifico tem sustentação nas provas) em que um astrofísico dizia, a propósito do multiverso que existem pelo menos 11 dimensões segundo a teoria das cordas. Repito: pelo MENOS 11! E eis o motivo porque repito o "pelo menos". Estamos a falar de um astrofísico, que, deveria saber que segundo a Teoria M que unifica as 5 Teorias das Cordas mais a supersimetria e a supergravidade, não haverão pelo MENOS 11 dimensões, mas sim ATÉ 11, pois já foi comprovado matematicamente que com mais de 11 o sistema colapsa.
Serve isto para provar que também não é por se ser cientista que se sabe tudo ou que se é bom naquilo que se faz. Mesmo dentro da ciência, há maus profissionais que cometem erros e dizem disparates.

Daí a importância das fontes. Mas para se compreender as fontes, tem que se compreender as fontes das fontes, e muito poucas pessoas estão dispostas a ter esse trabalho ou têm sequer bagagem académica para as poderem compreender.

Relativamente ao tópico em questão, não duvido que sejamos todos extra-terrestres, se pensarmos simplesmente que toda a matéria que compõe o planeta veio efectivamente do espaço.
Agora, colocar a hipótese que a espécie humana, em particular, veio tipo "imigrante tuga" de malas e bagagens colonizar o planetazinho azul, quanto a isso, pessoalmente, até agora, nunca me deparei com a evidências nesse sentido.

O resto dos tópicos que foram trazidos para a conversa, bem... irei à parte correcta do fórum para os discutir, pois é sempre interessante conversar convosco, comunidade boa!

Paz, esclarecimento e pensamento inquisitivo, sempre, para todos, é o que desejo!!

**

Citação de: incertus em 17 março, 2015, 15:32
na verdade o homo sapiens não é de origem extraterrestre... é (foi) um bicho do planeta terra que posteriormente sofreu alterações geneticas...

a biblia é bastante explicita sobre isso... várias vezes se pode verificar que existiu uma intencão de "escolher" determinadas linhagens geneticas...

a mais obvia foi a de Noe... em que o planeta foi purgado e só Noe e a sua linhagem foi poupada, mas existem outras...


Eu também partilho da mesma opinião.
O diluviu serviu para eliminar toda a raça primitiva da terra, pois certamente criariam problemas às raças mais desenvolvidas.
Outro assunto que é pouco falado é sobre Enoque. Apenas diz que Deus o levou para junto de si.
Seria Enoque uma espécie de cobaia para ser usado cientificamente na povoação de outros mundos possivelmente habitáveis, uma vez que Noé é descendente dele?
Será que tudo o que aconteceu no passado tenha sido mal interpretado e apenas fomos visitados pelas gerações futuras que vivem em dimensões acima da nossa, para nos alertarem dos erros que podemos vir a cometer para que a geração deles possa vingar futuramente?
Eu sei que pareço maluco, mas é algo sempre me intrigou. :)
"Tudo aquilo que o homem ignora não existe para ele. Por isso o universo de cada um se resume ao tamanho de seu saber." - Albert Einstein

Oh caro _Indigo_, malucos somos todos! Mas não diga isso sobre si próprio só por indagar acerca destes assuntos. Questionarmo-nos é sempre sinal de inteligência, e não o oposto.

Mas penso que citar a bíblia num assunto que pertence mais ao campo das evidências do que dá fé, não o levará muito longe.
Se nos questionamos sobre a possibilidade de vida extraterrestre é porque temos uma compreensão do cosmos, da física, do universo e de tudo o que o compõe.

Aquilo que é proposto como "factual" na bíblia na maioria das vezes são impossibilidades físicas que muitas vezes não passam de metáforas explicativas de conceitos morais analisados pela lupa da religião.

Juntar todas as espécies de animais numa arca é simplesmente disparatado e, usando uma expressão que o nosso amigo Incertus odeia, IMPOSSÍVEL de realizar com a tecnologia da época.

Quanto a Enoque não comento, pois não conheço profundamente este assunto e não quero estar aqui a "arrotar postas de pescada", se me permite uma expressão mais mundana.

Um grande bem haja para todos nós os "malucos"! ;D

#78
cara amiga bourbon  :)

Citação(alguém se recorda do Big Bang?)

o que é "pseudo-ciencia"?  ::)

CitaçãoFísica quântica pode provar que Big Bang não aconteceu
in: noticias.terra.com.br/ciencia/espaco/fisica-quantica-pode-provar-que-big-bang-nao-aconteceu,896227f03997b410VgnVCM10000098cceb0aRCRD.html

é um erro muito grande tomar como principio que a "ciencia" é a voz da verdade... não é... ;)


CitaçãoJuntar todas as espécies de animais numa arca é simplesmente disparatado e, usando uma expressão que o nosso amigo Incertus odeia, IMPOSSÍVEL de realizar com a tecnologia da época.

não odeio coisa nenhuma... e isso já foi provado ser possivel fazer da forma que lá vem descrito... aliás... a forma e medidas da arca são precisamente as ideais para resistir ao diluvio...

http://www.youtube.com/watch?v=czSo3HgFEcM
a minha religião é a verdade...

Nunca disse que a ciência é a voz de toda a verdade, Incertus.
Aliás, se ler em detalhe o meu comentário verá que apelo exactamente a uma consciência de seleção de informação cientifica, pois há muitos que se escondem atrás de supostos conceitos cientificos que muitas vezes já foram desacreditados. Como já foi inclusivamente mencionado, penso que pela Fatty Lee, é preciso compreender as fontes e perceber que a ciência se rege por uma base de dúvida e auto questiona-se constantemente, e aquilo que hoje está provado, amanhã pode provar-se diferente.

Dou como exemplo exactamente a teoria da evolução das espécies e a sua complementação anos mais tarde com o neodarwinismo, exactamente porque surgiram novas evidências que não eram apresentadas na 1ª teoria evolucional. Ou a actual teoria vigente da física que é a Teoria das Cordas, que em parte desacredita a Teoria da Relatividade Geral do Einstein. Não significa que o Einstein estivesse errado, porque não estava, a Teoria estava sim incompleta e hoje temos mais conhecimento, mais meios de pesquisa e podemos ir mais longe. Seguindo esta lógica de pensamento, compreendemos que a ciência está em constante mutação, pois amanhã saberemos ainda mais e iremos ainda mais longe!

Quanto ao artigo que enviou e a citação que faz... é exactamente o contrário. A física quântica está neste momento muito próximo de provar e inclusivamente mimicar em laboratório as condições que permitiram o Big Bang. Houve foi realmente alguns avanços na compreensão desta teoria, tal como estão previstos na Teoria M, que já supra citei e que é a actual Teoria vigente que poderá possibilitar a unificação de toda a Física, coisa que já o Einstein tentava fazer.

O facto de haverem 2 cientistas que colocam a hipótese de o Big Bang não ter acontecido significa exactamente isso, que é uma hipótese e como tal, serão conduzidas uma série de experiências que irão corroborar ou não esta hipótese. Mas até que passe de hipótese a teoria, ainda há muito trabalho a fazer. Mas obrigada pela dica, vou pesquisar melhor este assunto, até porque a notícia é bastante recente.

Respondendo directamente à sua questão: o que é pseudo-ciência.
Uma pseudociência é qualquer tipo de informação que se diz ser baseada em factos científicos, ou mesmo como tendo um alto padrão de conhecimento, mas que não resulta da aplicação de métodos científicos.

Numa nota mais pessoal... parto-me sempre a rir a ler os seus comentários! ;P


Os assuntos ciêntificos tiveram que se basear em algo para serem estudados. Creio que na altura não houvessem fisicos e cientistas, porém após o surgimentos de certas mentes iluminadas que afirmavam que o Sol girava à volta da Terra e que a Terra era quadrada e quem dissesse o contrário era torturado brutalmente num espeto em brasa para fazerem churrasco para o jantar, que afirmaram também terem visto onde se situa o Big-Bang quando na verdade nunca ninguém viu para além desta galáxia, acho que a ciência ainda tem muito para evoluir caso haja sinceridade e honestidade.  :laugh:
"Tudo aquilo que o homem ignora não existe para ele. Por isso o universo de cada um se resume ao tamanho de seu saber." - Albert Einstein

então... a conclusão que podemos tirar é que a ciencia não sabe absolutamente nada... e anda a saltar de hipotese em hipotese na experança de acertar... mais ou menos como jogar no totobola...  ::)

de uma forma ou de outra... ocasionalmente lá vai acertando...  ;)

a respeito do bigbang... e pelo que sabemos até agora... a matemática é contraditória... o que só por si já é meia prova de que tal não aconteceu... experemos então pela outra meia prova...

no que respeita à arca de noe... como podem verificar no documentário acima... os senhores cientistas fizeram uma arca à escala, de acordo com as medidas que Deus deu a noe... e embora ninguém acredita-se... a verdade é que o laboratorio da marinha norte americana demostrou que não só a arca é funcional como praticamente impossivel de afundar... ela simplesmente encontra sempre o ponto de equilibrio por mais "bravo" que esteja o mar...

...também se provou que a tecnologia necessária para a construir existia...

...esta é então MAIS uma prova de que o que está escrito na biblia é verdade... embora custe a engolir a muita gente...

...e eu até percebo... eu também era assim... por um motivo simples... ouvia o que a religião catolica dizia e não lia a biblia... então estava sempre a afirmar que aquilo era estupidez...

...depois comecei a ler a biblia e percebi que o problema não esta na biblia mas na religião catolica...  ;)

já desafiei muitas vezes os amigos a faze-lo (ler a biblia)... e quem o fizer vai perceber duas coisa (principalmente)...

a biblia é uma historia com um começo um meio e um fim... ao contrario do que muitos pensam.

e a biblia relata factos que hoje entendemos como grandes feitos da ciencia... como bombas atomicas, modificação genetica, "coisas" que voam... e muito mais coisas giras...

então... ainda que possamos entender "deus" como um extraterrestre... ELE existe...  ;)

e lá diz assim: "Deus criou o homem à sua imagem e semelhança..."

ou por outras palavras: "o homem tem origens extraterrestres"...

todo o off topic que se criou entretanto, foi para dar "substancia" a esta afirmação...
a minha religião é a verdade...

Citação de: incertus em 17 março, 2015, 18:35
então... a conclusão que podemos tirar é que a ciencia não sabe absolutamente nada... e anda a saltar de hipotese em hipotese na experança de acertar... mais ou menos como jogar no totobola...  ::)

de uma forma ou de outra... ocasionalmente lá vai acertando...  ;)

A ciência existe mas pode ser interpretada de várias formas consoante as teorias que o "Homem" criar.
Contudo na nossa ciência actual, baseamo-nos nas teorias passadas que foram criadas por leigos como nós. E se essas teorias não estiverem 100% correctas? Viveremos ignorantes acreditando que só aquilo é correcto?
Tudo o que o Homem criou, se baseando na ciência que foi conhecendo, não correu bem nem à primeira nem à segunda nem à terceira, porém, foi melhorando com o tempo e mesmo assim, não é 100% exacta. Se for mal interpretada pode criar confusão. eheheh
"Tudo aquilo que o homem ignora não existe para ele. Por isso o universo de cada um se resume ao tamanho de seu saber." - Albert Einstein

#83
Precisamos descobrir a verdadeira história da Lua

universo-realidadeextrema.blogspot.com.br/2017/06/precisamos-descobrir-verdadeira .html



Mensagem alterada por estar escrita somente em maiúsculas . Consultar Regras Gerais do Fórum, alínea 12. Obrigado.



A lua é habitada e recentemente foi alvo de uma explosão nuclear.

Quando digo habitada, refiro me a bases no lado oculto que podem ter sido feitas por mãos humanas ou não.

Arcandi
Citação de: isaías em 13 junho, 2017, 21:43
Precisamos descobrir a verdadeira história da Lua

universo-realidadeextrema.blogspot.com.br/2017/06/precisamos-descobrir-verdadeira .html



Mensagem alterada por estar escrita somente em maiúsculas . Consultar Regras Gerais do Fórum, alínea 12. Obrigado.




Boa noite Isaías. Peço-te que faças um pequeno resumo do texto e coloques o site como fonte em vez do endereço por forma a respeitares a Regra 3 do Fórum. Obrigada :)

#86
Estamos em busca de respostas sobre a origem da espécie humana, constantemente preenchendo lacunas em nossa história.

A humanidade permanece imersa em uma história incompleta.

Existe uma urgente necessidade de que estas lacunas, passem à ser preenchidas e talvez os elementos necessários para que isto ocorra estejam presentes na lua.

Precisamos disto para que possamos evoluir como civilização, precisamos impedir que a ignorância prevaleça sobre a premente necessidade de buscar a harmonia da espécie em torno de objetivos comuns.

As anomalias presentes no solo lunar são inúmeras, sendo em sua maioria compostas por estruturas esféricas, complexos estruturais imensos e distintos de tudo que conhecemos. No entanto, podemos facilmente identificá-las encontrando padrões inteligíveis.

Fonte: universo-realidadeextrema.blogspot.com.br




Hiperligação removida. Consultar Regras Gerais do Fórum, alínea 3. Obrigado.