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  • Os Crimes de guerra dos Aliados.
    Iniciado por Moreno Wilson
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Os Crimes de guerra dos Aliados.

Os crimes dos militares do Eixo, é fartamente divulgado pela Mídia, através de filmes, documentários, revistas, livros de historia, gostaria de saber, por que, os crimes de guerra, praticados, pelos Aliados ficam sempre MINIMIZADOS na Mídia, se fala muito pouco, vamos concluir pelo raciocínio que a Mídia ou parte da imprensa está sobre forte influencia de americanos e judeus sionistas, devemos ser justos, honestos e corretos. Os aliados praticaram Crimes de guerras diabólicos, um pequeno exemplo, o exercito vermelho quando invadiu a Alemanha, muitas mulheres alemãs foram violentadas, estrupadas na rua e depois foram degoladas, por soldados sovieticos, até MENINAS alemãs foram estrupadas covardemente e mortas, e ninguem fala nada, a Midia se cala, soldados americanos e ingleses também praticaram crimes terriveis, violentaram, estruparam muitas mulheres alemãs e italianas, e tudo fica na escuridão e no silencio, existe relatos que Meninas alemãs de 8 anos foram estrupadas, isso é simplesmente diabolico, e não vemos nenhum filme para aborda tais crimes, isso mostra que a midia esta sobre controle oculto. A historia é sempre contada pelos Vencedores, eles vão sempre diabolizar os vencidos e santificar os vencedores. O estrupo de mulheres alemãs era tão grande, que se praticava estrupos COLETIVOS, isso é nojento. Fora os casos de tortura e fuzilamentos.


Veja um resumo dos crimes de guerra dos Aliados.
Os principais crimes de guerra praticados pelos Aliados, teriam sido os seguintes:
• De acordo com Mitcham e von Stauffenberg,2 a unidade do exército canadense, "The Loyal Edmonton Regiment", teria assassinado prisioneiros de guerra alemães.
• Tropas franco-marroquinas, conhecidas como "Goumiers", teriam cometido estupros e outros crimes de guerra, às proximidades de Monte Cassino.
• Massacre de Treuenbritzen: execução em massa, pelos soviéticos, de mais de 1000 civis alemães na cidade de Treuenbritzen, em abril de 1945.
• Massacre de Katyn: execução, pelos soviéticos, de prisioneiros poloneses (oficiais e soldados), em 1940, no ano seguinte à Invasão Soviética da Polónia.
• Estupros em massa de mulheres alemãs pelo Exército Vermelho.
• Bombardeamento de Dresden: Segundo o historiador e revisionista alemão, Jörg Friedrich, a decisão de Winston Churchill de bombardear Dresden e outras cidades alemãs, entre janeiro e maio de 1945 (quando a guerra já estava definida), foi um crime de guerra.
• Sob as ordens do general George Kenney, da Força Aérea dos Estados Unidos, os norte-americanos teriam assassinado sobreviventes japoneses dos navios afundados: Nachi, Kumano, Yamato e Yahagi.
• Massacre de Canicattí: assassinato de civis italianos por oficiais americanos.
• Massacre de Biscari: assassinato de prisioneiros do eixo na Guerra da Sicília.
• Massacre de Dachau: assassinato de guardas do Campo de concentração de Dachau, capturados pelos soldados norte-americanos. Cerca de 35 alemães da divisão SS-Totenkopfverbände foram mortos enquanto se rendiam. Além disso, os americanos teriam entregue armas aos prisioneiros do campo que, segundo testemunhas, torturaram e mataram outros 40 soldados alemães.
• Segundo um estudo publicado pelo pesquisador britânico, Bob Lilly, cerca de 14 mil mulheres foram estupradas por soldados ingleses e norte-americanos.
• Prisioneiros alemães na Noruega teriam sido obrigados a limpar campos minados. Quando a "limpeza" terminou, 392 estavam feridos e 275 morreram.
• Tratamento desumano de prisioneiros alemães em campos de concentração nos Estados Unidos. Segundo estatísticas governamentais, 3.000 morreram de fome e desidratação.
• Massacre e genocídio das populações civis de Hiroshima e Nagasaki, atingidas por bombas atômicas lançadas pelos EUA.

A polêmica em torno dos crimes de guerra aliados reacendeu-se, em 2007, com a publicação do livro "After the Reich", de Giles MacDonough.1
E tudo fica na escuridão ou a escuridão controla tudo???

Wilson Moreno na Busca da Verdade.

Citação de: Moreno Wilson em 17 junho, 2014, 22:36
Os Crimes de guerra dos Aliados.

Os crimes dos militares do Eixo, é fartamente divulgado pela Mídia, através de filmes, documentários, revistas, livros de historia, gostaria de saber, por que, os crimes de guerra, praticados, pelos Aliados ficam sempre MINIMIZADOS na Mídia, se fala muito pouco, vamos concluir pelo raciocínio que a Mídia ou parte da imprensa está sobre forte influencia de americanos e judeus sionistas, devemos ser justos, honestos e corretos. Os aliados praticaram Crimes de guerras diabólicos, um pequeno exemplo, o exercito vermelho quando invadiu a Alemanha, muitas mulheres alemãs foram violentadas, estrupadas na rua e depois foram degoladas, por soldados sovieticos, até MENINAS alemãs foram estrupadas covardemente e mortas, e ninguem fala nada, a Midia se cala, soldados americanos e ingleses também praticaram crimes terriveis, violentaram, estruparam muitas mulheres alemãs e italianas, e tudo fica na escuridão e no silencio, existe relatos que Meninas alemãs de 8 anos foram estrupadas, isso é simplesmente diabolico, e não vemos nenhum filme para aborda tais crimes, isso mostra que a midia esta sobre controle oculto. A historia é sempre contada pelos Vencedores, eles vão sempre diabolizar os vencidos e santificar os vencedores. O estrupo de mulheres alemãs era tão grande, que se praticava estrupos COLETIVOS, isso é nojento. Fora os casos de tortura e fuzilamentos.


Veja um resumo dos crimes de guerra dos Aliados.
Os principais crimes de guerra praticados pelos Aliados, teriam sido os seguintes:
• De acordo com Mitcham e von Stauffenberg,2 a unidade do exército canadense, "The Loyal Edmonton Regiment", teria assassinado prisioneiros de guerra alemães.
• Tropas franco-marroquinas, conhecidas como "Goumiers", teriam cometido estupros e outros crimes de guerra, às proximidades de Monte Cassino.
• Massacre de Treuenbritzen: execução em massa, pelos soviéticos, de mais de 1000 civis alemães na cidade de Treuenbritzen, em abril de 1945.
• Massacre de Katyn: execução, pelos soviéticos, de prisioneiros poloneses (oficiais e soldados), em 1940, no ano seguinte à Invasão Soviética da Polónia.
• Estupros em massa de mulheres alemãs pelo Exército Vermelho.
• Bombardeamento de Dresden: Segundo o historiador e revisionista alemão, Jörg Friedrich, a decisão de Winston Churchill de bombardear Dresden e outras cidades alemãs, entre janeiro e maio de 1945 (quando a guerra já estava definida), foi um crime de guerra.
• Sob as ordens do general George Kenney, da Força Aérea dos Estados Unidos, os norte-americanos teriam assassinado sobreviventes japoneses dos navios afundados: Nachi, Kumano, Yamato e Yahagi.
• Massacre de Canicattí: assassinato de civis italianos por oficiais americanos.
• Massacre de Biscari: assassinato de prisioneiros do eixo na Guerra da Sicília.
• Massacre de Dachau: assassinato de guardas do Campo de concentração de Dachau, capturados pelos soldados norte-americanos. Cerca de 35 alemães da divisão SS-Totenkopfverbände foram mortos enquanto se rendiam. Além disso, os americanos teriam entregue armas aos prisioneiros do campo que, segundo testemunhas, torturaram e mataram outros 40 soldados alemães.
• Segundo um estudo publicado pelo pesquisador britânico, Bob Lilly, cerca de 14 mil mulheres foram estupradas por soldados ingleses e norte-americanos.
• Prisioneiros alemães na Noruega teriam sido obrigados a limpar campos minados. Quando a "limpeza" terminou, 392 estavam feridos e 275 morreram.
• Tratamento desumano de prisioneiros alemães em campos de concentração nos Estados Unidos. Segundo estatísticas governamentais, 3.000 morreram de fome e desidratação.
• Massacre e genocídio das populações civis de Hiroshima e Nagasaki, atingidas por bombas atômicas lançadas pelos EUA.

A polêmica em torno dos crimes de guerra aliados reacendeu-se, em 2007, com a publicação do livro "After the Reich", de Giles MacDonough.1
E tudo fica na escuridão ou a escuridão controla tudo???

Wilson Moreno na Busca da Verdade.

A parte a negrito e sublinhada, faz lembrar um anuncio de um mau programa televisivo, ou uma assinatura de uma qualquer revista sensacionalista.

Caro Wilson,

Antes de mais, os Russos não faziam parte dos Aliados. Nunca fizeram. Os Russos (ou soviéticos, como preferirem), pagaram na mesma moeda, o que os alemães lhes fizeram. Ficas também a saber, que a grande maioria dos alemães, tem vergonha do que foi feito da sua parte, durante a 2ª Grande Guerra, e que defende o trabalho dos Aliados, enquanto condena os actos de Hitler. Tortura e fuzilamentos, é algo inerente a uma guerra. Tens de conseguir informações, e naquela altura, e ainda hoje, a melhor forma de o conseguires numa guerra é através da tortura. Os fuzilamentos só aconteciam com prisioneiros de guerra. Os prisioneiros de guerra são uma moeda, e nada mais que isso. São utilizados como meio de negociação para se fazerem trocas, e se algum dos lados falhar, ameaça-se com a morte dos prisioneiros. E isso é recíproco. As violações são também comuns.

Mencionas a morte de 3000 soldados alemães em campos de concentração nos EUA. Isso é mentira. Por uma simples razão. Os EUA só entraram na 2ª Guerra Mundial, após serem cobardemente atacados pelo Japão, num ataque massivo a Pearl Harbor. Foi então, que partiram para a guerra. No entanto, nunca existiram campos de concentração nos EUA. Os únicos soldados alemães que foram presos na América, foram os espiões nazis capturados. E foram colocados em celas em prisões. E não ultrapassaram os 100. Na própria Alemanha, a história já é outra. Nos campos de concentração alemães, morreram milhões de pessoas. Não houve um genocídio nem massacre de civis em Hiroshima e Nagasaki. Isso são (mais) mentiras. Houve o lançamento de duas bombas nucleares, que arrasaram completamente as cidades, como forma de mostrar ao Japão o poderio militar dos EUA, provocando-lhes o medo necessário a que depusessem as armas, o que o Japão fez, de bom grado.

Os canadianos, nunca tiveram prisioneiros alemães. Não existiram tropas franco-marroquinas. Existiram as tropas marroquinas e as tropas francesas (esta composta maioritariamente por rebeldes). A 2ª Grande Guerra terminou em Junho de 1945, e não antes de Janeiro. O bombardeamento de Dresden e outras cidades alemãs, foi uma maneira de destruir armamento militar alemão, de modo a retirar poderio aos nazis.

Para terminar, posso-te dizer que tenho a certeza do que te digo, uma vez que em casa da minha mãe, existe uma coleção de livros acerca da 2ª Guerra Mundial, os quais devorei, e que conta tudo. Mas mesmo TUDO. De ambos os lados.
Chegasteis até aqui,
Não chegarás mais além.

Citação de: Moreno Wilson em 17 junho, 2014, 22:36
Wilson Moreno na Busca da Verdade.

Concordo com o Arghallad disse.

Achares que encontras a verdade a colocar uma lista da Wikipédia é tendêncioso, tanto que também tem lá as listas dos massacres feitos pela tropas alemãs e japonesas e não te referes a nada.

Não vou negar que existiram massacres feitos pelos Aliados, menos que nesta lista e desconta os bombardeamentos pois as razões foram politicas e militares e nunca um meio de exterminar civis. Mas gostaria de saber porque colocas este assunto como uma busca da verdade, quando este tipo de argumento é apenas usado nos meios revisionistas do Holocausto como se fosse tudo igual.

"...parte da imprensa está sobre forte influencia de americanos e judeus sionistas,...", pois, a culpa é dos judeus.

Se tivesses a minima ideia da dimensão dos massacres feitos pelas tropas do Eixo a civis, militares e escravos (sim, porque existiam civis na Alemanha e no Japão que era considerados escravos) nem colocavas este post como uma busca da verdade.

Morreram 1,8 Milhões de soldados e 1 milhão de civis japoneses, dois terços foram vitimados pela fome e doenças e não pelo inimigo.
Na Alemanha morreu 5,3 milhões de soldados e 1,6 milhões de civis.
A Russia Perdeu 27 milhões de pessoas, a China 20 Milhões. Mais 5 milhões provocada pelos japoneses no Sodueste asiático. 3 quartos destes números são civis. A lista é gigantesca, a escala completamente diferente, é que nem tem qualquer tipo de comparação.

Agora ouvir argumentos de revisionistas cujo ideia principal é depois concluir que morreram apenas um 100.000 judeus e apenas devido ao tifo é no minimo insultuosa para todos os que sofreram na mão dos alemães e japoneses.

"O conceito de um deus pessoal, que interfere com os acontecimentos naturais ou que é a causa independente dos acontecimentos naturais, transforma Deus num objecto natural ao lado de outros, um objecto entre outros, um ser entre seres, talvez o mais alto, mas mesmo assim, UM ser. Isto, de facto, é a destruição de qualquer ideia significativa acerca de Deus."
Paul Tillich, Teólogo Protestante

A minha intenção é saber por que, os crimes de guerra dos Aliados são minimizados na mídia, sobre os crimes de guerra do eixo é fartamente divulgado em filmes, documentários, livros, jornais, revistas, eu acho estranho isso.
A guerra e a historia é sempre contada pelos vencedores que vão diabolizar os vencidos e santificar os vencedores.
Falta uma visão imparcial nesses assuntos.
Os veículos de comunicação estão sobre controle de poderosos grupos econômicos de americanos, ingleses e judeus.
Controlando a midia podemos manipular a mente das pessoas e manipular as informações.

#4
Citação de: Moreno Wilson em 18 junho, 2014, 14:46
A minha intenção é saber por que, os crimes de guerra dos Aliados são minimizados na mídia, sobre os crimes de guerra do eixo é fartamente divulgado em filmes, documentários, livros, jornais, revistas, eu acho estranho isso.
A guerra e a historia é sempre contada pelos vencedores que vão diabolizar os vencidos e santificar os vencedores.
Falta uma visão imparcial nesses assuntos.
Os veículos de comunicação estão sobre controle de poderosos grupos econômicos de americanos, ingleses e judeus.
Controlando a midia podemos manipular a mente das pessoas e manipular as informações.

Pois, os judeus são os causadores de todos os males. lollllll....a sério ????

Este assunto é minimizado porque a grande parte das pessoas, gosta apenas de ler titulos e depois concluir que são experts.

Se quiseres ler e ver o que aconteceu, existe muita literatura que te explica muito bem o que se passou dos dois lados, mas são livros que não se limitam a fazer listas, mas sim explicar razões, economicas, politicas e militares acerca do que aconteceu.

Basta procurares um pouco.

Um excelente é o "Inferno" de Max Hastings, pois tem os acontecimentos dos dois lados. Coisa que não falta é bons livros sobre isso.

Se queres aprender deixa a wikipédia e de de usar argumentos de tipos cujo objectivo é atribuir as culpas aos judeus e depois concluir que os campos de concentração eram apenas uma ilusão e os nazis uns tipos porreiros.
"O conceito de um deus pessoal, que interfere com os acontecimentos naturais ou que é a causa independente dos acontecimentos naturais, transforma Deus num objecto natural ao lado de outros, um objecto entre outros, um ser entre seres, talvez o mais alto, mas mesmo assim, UM ser. Isto, de facto, é a destruição de qualquer ideia significativa acerca de Deus."
Paul Tillich, Teólogo Protestante

catuxo
CitaçãoA parte a negrito e sublinhada, faz lembrar um anuncio de um mau programa televisivo, ou uma assinatura de uma qualquer revista sensacionalista.

Caro Wilson,

Antes de mais, os Russos não faziam parte dos Aliados. Nunca fizeram. Os Russos (ou soviéticos, como preferirem), pagaram na mesma moeda, o que os alemães lhes fizeram. Ficas também a saber, que a grande maioria dos alemães, tem vergonha do que foi feito da sua parte, durante a 2ª Grande Guerra, e que defende o trabalho dos Aliados, enquanto condena os actos de Hitler. Tortura e fuzilamentos, é algo inerente a uma guerra. Tens de conseguir informações, e naquela altura, e ainda hoje, a melhor forma de o conseguires numa guerra é através da tortura. Os fuzilamentos só aconteciam com prisioneiros de guerra. Os prisioneiros de guerra são uma moeda, e nada mais que isso. São utilizados como meio de negociação para se fazerem trocas, e se algum dos lados falhar, ameaça-se com a morte dos prisioneiros. E isso é recíproco. As violações são também comuns.

Mencionas a morte de 3000 soldados alemães em campos de concentração nos EUA. Isso é mentira. Por uma simples razão. Os EUA só entraram na 2ª Guerra Mundial, após serem cobardemente atacados pelo Japão, num ataque massivo a Pearl Harbor. Foi então, que partiram para a guerra. No entanto, nunca existiram campos de concentração nos EUA. Os únicos soldados alemães que foram presos na América, foram os espiões nazis capturados. E foram colocados em celas em prisões. E não ultrapassaram os 100. Na própria Alemanha, a história já é outra. Nos campos de concentração alemães, morreram milhões de pessoas. Não houve um genocídio nem massacre de civis em Hiroshima e Nagasaki. Isso são (mais) mentiras. Houve o lançamento de duas bombas nucleares, que arrasaram completamente as cidades, como forma de mostrar ao Japão o poderio militar dos EUA, provocando-lhes o medo necessário a que depusessem as armas, o que o Japão fez, de bom grado.

Os canadianos, nunca tiveram prisioneiros alemães. Não existiram tropas franco-marroquinas. Existiram as tropas marroquinas e as tropas francesas (esta composta maioritariamente por rebeldes). A 2ª Grande Guerra terminou em Junho de 1945, e não antes de Janeiro. O bombardeamento de Dresden e outras cidades alemãs, foi uma maneira de destruir armamento militar alemão, de modo a retirar poderio aos nazis.

Para terminar, posso-te dizer que tenho a certeza do que te digo, uma vez que em casa da minha mãe, existe uma coleção de livros acerca da 2ª Guerra Mundial, os quais devorei, e que conta tudo. Mas mesmo TUDO. De ambos os lados.

Tudo verdade.

CitaçãoA minha intenção é saber por que, os crimes de guerra dos Aliados são minimizados na mídia...

Basicamente estão a fazer o que o mesmo que os "nazis" fizeram... propaganda. Minimizando os seus erros e dando enfaze aos erros dos inimigos. (hum... dejavu ::)) mas é uma situação que em todas as guerras acontece de ambos os lados.

aproveito para reforçar uma frase...

CitaçãoFicas também a saber, que a grande maioria dos alemães, tem vergonha do que foi feito da sua parte, durante a 2ª Grande Guerra, e que defende o trabalho dos Aliados

também verdade... e o motivo de o terem feito é o mesmo que apresento acima...

CitaçãoBasicamente estão a fazer o que o mesmo que os "nazis" fizeram... propaganda. Minimizando os seus erros e dando enfaze aos erros dos inimigos. (hum... dejavu ::)) mas é uma situação que em todas as guerras acontece de ambos os lados.


abraços

Citação de: Moreno Wilson em 18 junho, 2014, 14:46
A minha intenção é saber por que, os crimes de guerra dos Aliados são minimizados na mídia, sobre os crimes de guerra do eixo é fartamente divulgado em filmes, documentários, livros, jornais, revistas, eu acho estranho isso.
A guerra e a historia é sempre contada pelos vencedores que vão diabolizar os vencidos e santificar os vencedores.
Falta uma visão imparcial nesses assuntos.
Os veículos de comunicação estão sobre controle de poderosos grupos econômicos de americanos, ingleses e judeus.
Controlando a midia podemos manipular a mente das pessoas e manipular as informações.

Moreno Wilson, desculpa lá o comentário, mas tu vens da onde?
Também vives no planeta Terra?

Não tarda muito estás aqui a dizer que o Hitler era um ser de luz. E o facto dele ter caído foi o contacto com humanos que praticavam sacrifícios animais. Estou errado?

Citação de: Moreno Wilson em 18 junho, 2014, 14:46

Os veículos de comunicação estão sobre controle de poderosos grupos econômicos de americanos, ingleses e judeus.
Controlando a midia podemos manipular a mente das pessoas e manipular as informações.

Eu vejo os Evangélicos fazer isso no Brasil e ainda não vi comentário algum da tua parte.

Eu vejo a fome, a violencia e a criminalidade que existe no Brasil e a tua preocupação é quem corta o pescoço aos galos.

Perguntei-te sobre os Islamitas, metes-te o rabo entre as pernas.

Até parece que vives isolado e que não vês nada á tua volta.

Bem meus caros, mais uma teoria da conspiração.

Citação de: Moreno Wilson em 18 junho, 2014, 14:46

Falta uma visão imparcial nesses assuntos.


Nesta parte tu ganhas a todos nós em conjunto.

Citação de: Moreno Wilson em 18 junho, 2014, 14:46
A minha intenção é saber por que, os crimes de guerra dos Aliados são minimizados na mídia, sobre os crimes de guerra do eixo é fartamente divulgado em filmes, documentários, livros, jornais, revistas, eu acho estranho isso.
A guerra e a historia é sempre contada pelos vencedores que vão diabolizar os vencidos e santificar os vencedores.

Cara, eu só tenho pena que nunca visites um campo de concentração.

Falar é facil para quem nunca teve dificuldades na vida.



#7
Não quero por mais lenha na fogueira, mas realmente a História é escrita pelos vencedores, e realmente houve campos de concentração nos Estados unidos, onde foram colocadas familias inteiras de Americanos de origem Japonesa, eram lá colocados de "quarentena" Apenas por serem de descendencia Japonesa.

E aqui fica um videozinho de Soldados Americanos a praticar tiro ao alvo a náufragos japoneses...

#8
Citação de: zeewolf em 07 agosto, 2014, 01:10
Não quero por mais lenha na fogueira, mas realmente a História é escrita pelos vencedores, e realmente houve campos de concentração nos Estados unidos, onde foram colocadas familias inteiras de Americanos de origem Japonesa, eram lá colocados de "quarentena" Apenas por serem de descendencia Japonesa.

E aqui fica um videozinho de Soldados Americanos a praticar tiro ao alvo a náufragos japoneses...


Olá zeewolf

Queres comparar os campos onde estiveram familias japonesas nos Estados Unidos com os campos dos nazis?
É que a comparação é no minimo ridicula.
Procura saber antes as razões disso, não falta informação.

Acerca do video talvez te falte ver mais videos da altura e mais informação. A principal razão disso acontecer, coisa que não acontecia a marinheiros alemães ou italianos, foi a reação a tentativas de suicidio com granadas por parte dos japoneses mas também uma boa dose de propaganda e mesmo racismo, não falta videos acerca disso nem documentos. O mais interessante é que os prisoneiros japoneses eram tratados nos Estados Unidos de acordo com a convenção de Genebra e no inverso isso não acontecia. Nota que até os  nazis tratavam os ingleses e americanos de acordo com os mesmo principios, já aos prisioneiros russos não.

Claro que foi praticado exageros, a guerra em si é um exagero. Mas talvez precises de ver alguns exageros japoneses, como o Massacre de Nanquim para ver a diferença.

Nota que nunca foi escondido pelo governos aliados o caso dos campos japoneses nos Estados Unidos nem do tratamento a alguns prisioneiros japoneses. Nunca faltou informação acerca disso. O que falta a algumas pessoas é procurarem ler mais livros e documentos invés de andar em sites revisionistas à procura de títulos bombásticos.

A história é sempre escrita pelos vencedores é verdade, mas neste caso os vencedores eram democracias, com adversarios politicos nos proprios paises e com uma imprensa livre, tentar esconder falhas, erros e crimes nestes casos é muito dificil, coisa plenamente possivel em ditaduras, como foi o caso da URSS. No entanto tens o inverso, pessoas que acham que usando a manipulação tentam branquear os crimes nazis e japoneses. E não é bem a mesma coisa.
"O conceito de um deus pessoal, que interfere com os acontecimentos naturais ou que é a causa independente dos acontecimentos naturais, transforma Deus num objecto natural ao lado de outros, um objecto entre outros, um ser entre seres, talvez o mais alto, mas mesmo assim, UM ser. Isto, de facto, é a destruição de qualquer ideia significativa acerca de Deus."
Paul Tillich, Teólogo Protestante

Citação de: Insanus em 02 setembro, 2014, 23:13
Olá zeewolf

Queres comparar os campos onde estiveram familias japonesas nos Estados Unidos com os campos dos nazis?
É que a comparação é no minimo ridicula.
Procura saber antes as razões disso, não falta informação.

Acerca do video talvez te falte ver mais videos da altura e mais informação. A principal razão disso acontecer, coisa que não acontecia a marinheiros alemães ou italianos, foi a reação a tentativas de suicidio com granadas por parte dos japoneses mas também uma boa dose de propaganda e mesmo racismo, não falta videos acerca disso nem documentos. O mais interessante é que os prisoneiros japoneses eram tratados nos Estados Unidos de acordo com a convenção de Genebra e no inverso isso não acontecia. Nota que até os  nazis tratavam os ingleses e americanos de acordo com os mesmo principios, já aos prisioneiros russos não.

Claro que foi praticado exageros, a guerra em si é um exagero. Mas talvez precises de ver alguns exageros japoneses, como o Massacre de Nanquim para ver a diferença.

Nota que nunca foi escondido pelo governos aliados o caso dos campos japoneses nos Estados Unidos nem do tratamento a alguns prisioneiros japoneses. Nunca faltou informação acerca disso. O que falta a algumas pessoas é procurarem ler mais livros e documentos invés de andar em sites revisionistas à procura de títulos bombásticos.

A história é sempre escrita pelos vencedores é verdade, mas neste caso os vencedores eram democracias, com adversarios politicos nos proprios paises e com uma imprensa livre, tentar esconder falhas, erros e crimes nestes casos é muito dificil, coisa plenamente possivel em ditaduras, como foi o caso da URSS. No entanto tens o inverso, pessoas que acham que usando a manipulação tentam branquear os crimes nazis e japoneses. E não é bem a mesma coisa.

Compreendo tudo o que disseste, e aceito... mas estás a falar de democracias, que tinham interesses económicos na Alemanha Nazi?, exemplos? A IBM, que criou o sistema de triagem, e organização dos prisioneiros dos campos de concentração? das fábricas da Ford na Alemanha que fabricavam Camioes para o Exercito alemão?, da ITT que fabricava sistemas de mira para armas Alemãs, para o exército alemão?, do aditivo ( fabricado por uma empresa americana) que era vendido á Alemanha, para ser colocado no combustivel, para que os aviões Alemães pudessem voar?!?! o incidente, de uma missão Americana, de bombardeio, que após falhar o alvo, avistaram uma zona industrial, onde estavam colocadas fábricas da Ford, e acho que da IBM, que foram bomabardeadas e após o fim da guerra, a ford, e a IBM, colocaram uma acção em tribunal nos estados unidos para serem recercidas de danos causados, e GANHARAM, e o estado Americano foi obrigado a pagar uma indemnizanão, pelas fábricas terem sido destruidas, na Alemanha, por bombardeios Aliados? isso são factos, não são revisionismos....

Resumindo... a História, não é bem o que nos contam...

Citação de: zeewolf em 06 setembro, 2014, 17:44
Compreendo tudo o que disseste, e aceito... mas estás a falar de democracias, que tinham interesses económicos na Alemanha Nazi?, exemplos? A IBM, que criou o sistema de triagem, e organização dos prisioneiros dos campos de concentração? das fábricas da Ford na Alemanha que fabricavam Camioes para o Exercito alemão?, da ITT que fabricava sistemas de mira para armas Alemãs, para o exército alemão?, do aditivo ( fabricado por uma empresa americana) que era vendido á Alemanha, para ser colocado no combustivel, para que os aviões Alemães pudessem voar?!?! o incidente, de uma missão Americana, de bombardeio, que após falhar o alvo, avistaram uma zona industrial, onde estavam colocadas fábricas da Ford, e acho que da IBM, que foram bomabardeadas e após o fim da guerra, a ford, e a IBM, colocaram uma acção em tribunal nos estados unidos para serem recercidas de danos causados, e GANHARAM, e o estado Americano foi obrigado a pagar uma indemnizanão, pelas fábricas terem sido destruidas, na Alemanha, por bombardeios Aliados? isso são factos, não são revisionismos....

Resumindo... a História, não é bem o que nos contam...

Olá zeewolf

A história é sempre o que nós procuramos. O que nos contam é sempre uma pequena parte, porque é assim que o sistema de ensino funciona nos primeiros estágios, nos mais avançados, como num mestrado por exemplo tens acesso a toda a informação acerca disso. Existem demasiadas fontes de informação disponiveis basta procurar.

O que falas em envolvimento de empresas americanas no regime nazi não é novidade nenhuma, nunca foi. Ford era um grande simpatizante da causa nazi, chegando a ganhar algumas condecorações. Grandes empresa, e não apenas americanas, fizeram grandes investimentos nos anos 30 na Alemanha, já com Hitler no poder. Afinal era uma nação economicamente atraente e com um grande desenvolvimento economico que tornava apetecivel para as grandes empresas Esse envolvimento acabou a  11 de Dezembro de 1941 com a declaração de guerra da Alemanha aos USA. A partir desse dia os USA puseram em vigor a "Trading With the Enemy Act", que é a legislação comercial em tempo de guerra, proibindo qualquer tipo de ligação ao inimigo. Mesmo assim ouve casos com bancos e empresas de petroleo e pelos vistos em 1943 com a Ford.

O que te referes á acção judicial da Ford e da GM após a guerra, foi um acontecimento normal de todas as empresas que foram prejudicadas com a guerra, a factura foi paga em ultimo caso pelo Governo Alemão. E nunca foi escondido nada disso, os processos em tribunal foram publicos. A causa não foi os bombardeamentos mas sim a apreensão dos bens dessas empresas pelo governo nazi. Mas isso foi um caso que actualmente trouxe mais problemas que beneficios para a Ford, pois agora são acusadas de ter lucro sobre trabalho escravo e os processos actualmente em tribunal superam em muito o que receberam.

O que afirmas não é novidade nenhuma, nunca foi. Como Portugal vender aos dois lados e receber em ouro judeu.

Nunca achei que estes casos foram revisionismo. Estão demasiado documentados para se conhecer a verdade. Mas não podes comparar o que fizeram, mesmo as grandes empresas, do lado dos Aliados com o lado do Eixo. A diferença é demasiado grande. Revisionismo é colocar-los lado a lado, os actos de uns com outros na tentativa de concluir o que os nazis fizeram foi muito aceitável.
"O conceito de um deus pessoal, que interfere com os acontecimentos naturais ou que é a causa independente dos acontecimentos naturais, transforma Deus num objecto natural ao lado de outros, um objecto entre outros, um ser entre seres, talvez o mais alto, mas mesmo assim, UM ser. Isto, de facto, é a destruição de qualquer ideia significativa acerca de Deus."
Paul Tillich, Teólogo Protestante