O inferno está situado em que lugar?

A minha filha tem 13 anos e faz-me alguma perguntas muito difíceis, quando se relacionam com coisas em que acredito, é fácil leva-la a tirar as suas próprias conclusões, mas quando me pergunta coisas que eu mesma não faço ideia, como fez hoje durante o jantar, não gosto de lhe responder, procuro ajuda a quem entenda do assunto, como é o caso.

A pergunta dela é a seguinte:

- As pessoas que acreditam que existe inferno, acham que ele está situado em que lugar e como é fisicamente?

Eu perguntei o que ela achava que era e disse-me:

- O que é quero eu saber, nos jogos e nos desenhos animados é um sitio com fogo.

Perguntei, então onde é que vive o diabo?

- Ó mãe que diabo? O diabo é nos fatos de Carnaval, isso não existe.

Eu visualizo o comum que costumamos ouvir nas histórias, um diabrete e coisas a arder à volta dele, mas nunca me tinha questionado acerca do lugar onde dizem que fica, já agora, o paraíso, segundo o que oiço, tem coisas físicas, como árvores e relva, logo não pode ficar situado no espaço, senão tinha de ser um planeta, mas se nas crenças antigas não existe vida noutros planetas, nem se sabia que existiam planetas, a terra na altura era supostamente plana, nem telescópios tinham... Realmente fico curiosa por saber com que tipo de argumentos fizeram as pessoas acreditar que existiam locais como paraíso e inferno, se houver alguém e queira dar uma ajudinha, ou que acredite, ou que conheça alguém que ainda acredite e lhe possa perguntar, acho que agradecemos as duas.

Muito obrigada

 Muito boa a pergunta, mas isso depende das culturas, mas se reparares em quase todas tem algo de semelhante quanto ao sofrimento e castigo..
   Apenas afirma naquela que conheço:
   O céu ou paraíso:

   O suposto paraíso teria sim, árvores de frutos, rios, animais, relva e etc, mas no entanto não seria em outro planeta e sim como em uma dimensão espiritual porque a terra seria destruída com toda a matéria, mas no entanto há  também uma certa crença que acredita que o paraíso será aqui mesmo na terra, tipo em um determinado tempo "Deus" virá e destruíra todo mal e restaurará a terra para os justos eleitos..
O inferno:

  O suposto inferno muitos defendem a teoria de que está situado nas profundezas da terra, e quando ela for destruída ele será lançado para o espaço como uma prisão eterna para os condenados..

Esta é somente a teoria e ideologia que conheço "ja acreditei nela", agora não eheheheh

Brilhante, não estava a ver como é que pessoas que nem conheciam a Terra como planeta, conseguiam imaginar algo mais além, se fosse hoje possivelmente situariam o Inferno e o paraíso noutra galáxia, ou num universo paralelo.

Assim faz mais sentido, já li sobre a teoria do Juízo Final, por isso já dá para explicar, amanhã quero saber o que ela pensa disso.

Obrigada Jedi 

A minha filha tem 13 anos e faz-me alguma perguntas muito difíceis, quando se relacionam com coisas em que acredito, é fácil leva-la a tirar as suas próprias conclusões, mas quando me pergunta coisas que eu mesma não faço ideia, como fez hoje durante o jantar, não gosto de lhe responder, procuro ajuda a quem entenda do assunto, como é o caso.

A pergunta dela é a seguinte:

- As pessoas que acreditam que existe inferno, acham que ele está situado em que lugar e como é fisicamente?

Eu perguntei o que ela achava que era e disse-me:

- O que é quero eu saber, nos jogos e nos desenhos animados é um sitio com fogo.

Perguntei, então onde é que vive o diabo?

- Ó mãe que diabo? O diabo é nos fatos de Carnaval, isso não existe.

Eu visualizo o comum que costumamos ouvir nas histórias, um diabrete e coisas a arder à volta dele, mas nunca me tinha questionado acerca do lugar onde dizem que fica, já agora, o paraíso, segundo o que oiço, tem coisas físicas, como árvores e relva, logo não pode ficar situado no espaço, senão tinha de ser um planeta, mas se nas crenças antigas não existe vida noutros planetas, nem se sabia que existiam planetas, a terra na altura era supostamente plana, nem telescópios tinham... Realmente fico curiosa por saber com que tipo de argumentos fizeram as pessoas acreditar que existiam locais como paraíso e inferno, se houver alguém e queira dar uma ajudinha, ou que acredite, ou que conheça alguém que ainda acredite e lhe possa perguntar, acho que agradecemos as duas.

Muito obrigada

O Diabo assim como o inferno não existe,o que existe((segundo a Doutrina Espírita) é o Umbral.
O Umbral localiza-se em um universo paralelo que ocupa um espaço invisível aos nossos sentidos que vai do solo terrestre até a algumas dezenas de metros de altura na nossa atmosfera.
É descrito por quem já esteve lá como sendo um ambiente depressivo, angustiante, de vegetação feia, ambientes sujos, fedorentos, de clima e ar pesado e sufocante. Para alguns espíritos é uma região terrível e horripilante.

Para outros é o local onde optaram viver. A vegetação vária de acordo com a região do Umbral. Muitas vezes constituída por pouca variedade de plantas. As árvores são normalmente de baixa estatura, com troncos grossos e retorcidos, de pouca folhagem. Existem também áreas desertas, locais rochosos, e lugares de vegetação rasteira composta de ervas e capim. É possível encontrar alguns tipos de animais e aves desprovidos de beleza. No Umbral se encontram montanhas, vales, rios, grutas, cavernas, penhascos, planícies, regiões de pântano e todas as formas que podem ser encontradas na Terra.

Como os espíritos sempre se agrupam por afinidade (igual a todos nós aqui na Terra), ou seja, se unem de acordo com seu nível vibracional, existem inúmeras cidades habitadas por espíritos semelhantes. Algumas cidades se apresentam mais organizadas e limpas do que outras.

Todas possuem espíritos lideres que são chamados de diversos nomes: chefes, governadores, mestres, presidentes, imperadores, Reis, etc. São espíritos inteligentes mas que usam sua inteligência para a prática consciente do mal. São estudiosos de magia, conhecem muito bem a natureza e adoram o poder, quase sempre odeiam o bem e os bons que podem por em risco sua posição de liderança.
Há grupos de pessoas nas cidades que trabalham para os chefes. Acreditam ter liberdade e muitas vezes gostam de servirem seu chefe na ansiedade pelo poder e status. Consideram-se livres, mas na verdade não o são, ao menor erro ou na tentativa de fugir são duramente punidos.

Existem os espíritos escravos que vivem nas cidades realizando trabalho e mantendo sua estrutura sem receberem nada em troca além da possibilidade de lá morarem. São duramente castigados quando desobedecem e vivem cercados pelo medo imposto pelo chefe da cidade.
As cidades possuem construções semelhantes as que encontramos nas cidades da Terra. As maiores construções são de propriedade do chefe e de seus protegidos. Sempre existem locais grandiosos para festas, e local para realização de julgamentos dos que lá habitam. Em cada cidade existem leis diferentes especificadas pelos seus lideres. Lá também encontramos bibliotecas recheadas de livros dedicados a tudo que de mal e negativo possa existir. Muitos livros e revistas publicados na Terra são encontrado lá, principalmente os de conteúdo pornográfico.

Pode-se se perguntar, porque é permitido que existam estes chefes e desta estrutura negativa de tanto sofrimento? Deus nos permite tudo, ele nos deu o livre arbítrio. O homem tem total liberdade para fazer tudo de ruim ou tudo de bom. Quando faz ou constrói algo de ruim acaba se prejudicando com isso e aos poucos, com o passar de anos ou de séculos vai aprendendo que o único caminho para a libertação do sofrimento e da felicidade plena é a prática do bem. A vida na Terra e no Umbral funcionam como grandes escolas onde aprendemos no amor ou na dor.

Ninguém vai para o UMBRAL por castigo. A pessoa vai para o lugar que melhor se adapta a sua vibração espiritual. Quando deseja melhorar existe quem ajude. Quando não deseja melhorar fica no lugar em que escolheu. Todos que sofrem no Umbral um dia são resgatados por espíritos do bem e levados para tratamento para que melhorem e possam viver em planos de vibrações superiores. Existem muitos que ficam no Umbral por livre e espontânea vontade se aproveitando do poder e dos benefícios que acreditam ter em seus mundos.
Além das cidades encontramos o que é chamado de Núcleos. Não constitui uma cidade organizada como conhecemos, mas se trata de um agrupamento de espíritos semelhantes. Os grupamentos maiores e mais conhecidos são os dos suicidas. Estes núcleos são encontrados nas regiões montanhosas, nos abismos e vales. Por serem espíritos perturbados são considerados inúteis pelos habitantes do Umbral e por isto não são aceites e nem levados para as cidades em volta. Os vales dos suicidas são muito visitados por espíritos bons e ruins.

Os bons tentam resgatar aqueles que desejam sair dali por terem se arrependido com sinceridade do que fizeram. Os espíritos ruins fazem suas visitas para se divertirem, para zombarem ou para maltratarem inimigos que lá se encontram em desespero. Não é difícil imaginar um local com centenas de milhares de pessoas que cometeram suicídio, todas ali unidas, sem entender o que está acontecendo já que não estão mortas como desejariam estar.

Existem os núcleos de drogados onde também existem pequenas cidades. Existem algumas poucas cidades de drogados de porte grande no Umbral. Realizam-se grandes festas e são cidades movimentadas. Existem relatos psicografados sobre uma região de drogados chamada de Vale das Bonecas e cidades como a de Tongo que é liderada por um Rei. Para todo tipo de vício da carne existem cidades e núcleos de viciados. Por exemplo, existem cidades de alcoólatras ou de compulsivos sexuais. Todos os viciados costumam visitar o planeta Terra em bandos para sugarem as energias prazerosas dos vivos que possuem os mesmos vícios.

É comum a existência de núcleos de marginais. Locais onde estão reunidos assaltantes, assassinos, ladrões, traficantes, e outros tipos de criminosos em sintonia mútua.
Nas regiões fora das cidades e longe dos núcleos encontramos andarilhos solitários, espíritos considerados inúteis até pelos povos de cidades e núcleos do Umbral.

Grandes tempestades de chuva e raios ocorrem em todo Umbral. Tem importante função de limpar os excessos de energias negativas acumuladas no solo e no ar, tornando o ambiente menos insuportável aos seus habitantes.

As cidades, tribos e vilarejos do Umbral normalmente possuem chefes ou lideres. São pessoas inteligentes com capacidade de liderança que costumam controlar, dominar e explorar as almas que nestas cidades residem. Como pode ver não é muito diferente da vida aqui na Terra onde temos exploradores e explorados. Exercem seu controle a partir do medo, das mentiras, da escravidão, de regras rígidas e violência. Algumas sabem que estão no Umbral e sabem que trabalham pelo mal das pessoas. Seu reinado não dura muito tempo já que espíritos superiores trabalham para convencer sobre o mal que faz a si mesmo fazendo o mal aos outros. É comum que estes "chefes" desapareçam inesperadamente destas cidades por terem sido resgatados por bons Samaritanos em sua missão. Em pouco tempo uma nova liderança acaba assumindo o posto de chefe nestas cidades.
As regiões umbralinas são as que mais se parecem com a Terra. Os espíritos por estarem ainda muito atrelados a vida material, por lhe faltarem informação e conhecimento acabam vivendo suas vidas como se realmente estivessem vivos. As necessidades básicas do corpo acabam se manifestando nestes espíritos. Sofrem por sentirem dores, sono, fome, sede, desejos diversos.

No Umbral encontramos grupos de pessoas que se consideram justiceiras. Colectam espíritos desorientados em hospitais, cemitérios, e no próprio umbral. Pessoas que fizeram muito mal a outras durante a vida ou em outras vidas, e pessoas que fizeram poucos amigos e por isto não tem quem as possa ajudar. Estes espíritos sedentos de vingança e de justiça feita pelas próprias mãos conseguem aprisionar e escravizar as pessoas que capturam. Acreditam que as pessoas que estão no Umbral só estão lá por merecimento. E isto não deixa de ser verdade. Mas no lugar de ajudar estas pessoas eles a maltratam por vingança e ódio pelo mal que cometeram em quanto estavam vivas.
Somente quando estas pessoas se arrependem dos erros que cometem na Terra e esquecem os sentimentos negativos que ainda nutrem é que os espíritos mais elevados conseguem se aproximar para seu resgate.

Cumprimentos
Anita

A minha filha tem 13 anos e faz-me alguma perguntas muito difíceis, quando se relacionam com coisas em que acredito, é fácil leva-la a tirar as suas próprias conclusões, mas quando me pergunta coisas que eu mesma não faço ideia, como fez hoje durante o jantar, não gosto de lhe responder, procuro ajuda a quem entenda do assunto, como é o caso.

A pergunta dela é a seguinte:

- As pessoas que acreditam que existe inferno, acham que ele está situado em que lugar e como é fisicamente?

Eu perguntei o que ela achava que era e disse-me:

- O que é quero eu saber, nos jogos e nos desenhos animados é um sitio com fogo.

Perguntei, então onde é que vive o diabo?

- Ó mãe que diabo? O diabo é nos fatos de Carnaval, isso não existe.

Eu visualizo o comum que costumamos ouvir nas histórias, um diabrete e coisas a arder à volta dele, mas nunca me tinha questionado acerca do lugar onde dizem que fica, já agora, o paraíso, segundo o que oiço, tem coisas físicas, como árvores e relva, logo não pode ficar situado no espaço, senão tinha de ser um planeta, mas se nas crenças antigas não existe vida noutros planetas, nem se sabia que existiam planetas, a terra na altura era supostamente plana, nem telescópios tinham... Realmente fico curiosa por saber com que tipo de argumentos fizeram as pessoas acreditar que existiam locais como paraíso e inferno, se houver alguém e queira dar uma ajudinha, ou que acredite, ou que conheça alguém que ainda acredite e lhe possa perguntar, acho que agradecemos as duas.

Muito obrigada

É por estas e por outras que, para mim, és um achado precioso! (atenção, com todo o respeito, acredito que entendas o que quero dizer
É a humildade e honestidade que fazem de ti uma energia não muito abundante neste planeta.
A questão, de tão básica, passa despercebida á maioria das pessoas no entanto é justo que seja colocada.
A minha opinião é que para se poder criar uma imagem física de lugares que não existem há a necessidade de fazer uma associação a algo que se conhece.

Para o paraíso criou-se uma imagem com natureza, campos verdejantes, céu lindo sem nuvem cinzentas, o astro rei a brilhar, aves e árvores para transmitir uma sensação de tranquilidade, ou seja a mãe natureza no seu melhor num dia bem disposto.

Para o inferno havia a necessidade de criar algo oposto. O que é que destroi a natureza de forma violenta (para alem do bicho Homem)?? O FOGO, ah pois é! Por isso se vê o anjo caído todo torradinho de tridente na mão á espera dos mauzões.



Esqueci-me foi de perguntar: E quem foram os artistas que começaram com esta brincadeira? Ou será que isto já vem de série??

Ex3m

Que engraçado, pareces eu a falar  

Eu tenho um filho de 27 anos e esta filha de 13, os dois são diferentes, mas a eles devo quem sou, por me amarem tanto, fazem com que os ame mais do que pelo simples facto de serem meus filhos, quando estamos os 3 parece que entramos noutra dimensão, porque deixa de existir maldade, somos nós os 3, o cão e a gata, todos em sintonia de Amor, então o próprio ambiente muda, é o nosso paraíso.

Por não querer que estas coisas terminem, dou o melhor de mim para que eles se sintam bem, ao mesmo tempo que eu também sinto, sem esquecer regras, mas também sem ameaças ou medos, evoluí porque os quis acompanhar, cresci com as "modernices" para poder estar sempre junto deles, aprendi tudo o que eles sabem para poder ser sua companheira na vida e nas brincadeiras, isto para dizer que foi com eles que aprendi, porque as crianças fazem muitas perguntas e quando não têm medo de nós... Exigem respostas com lógica, a minha forma de pensar teve de ser apurada, tive de procurar dentro de mim uma forma de lhes explicar as coisas, de forma a que não subsistam dúvidas, sem mentir, para que possam confiar sempre em mim, quero que saibam que eu nunca minto e que é possível viver a vida inteira sem mentir, nem fazer maldades, enganar os outros, ter inveja, quero ser um exemplo que lhe prove que é possível ser feliz sem recorrer à Energia Negativa, para isso tenho de justificar tudo com coisas verdadeiras, senão estavam sempre a fazer as mesmas perguntas, porque as crianças que não temem os pais são como "O Principezinho".

Anitacleo

Olá Anita, não tinha visto a tua resposta, por isso editei, para te responder.

Enquanto estava a ler pensei que até dava para fazer um quadro do local, está muito bem descrito e a ideia é actual, está situado num universo paralelo, é exactamente isso que a minha filhota quer saber, vai servir para ter mais conhecimento, muito obrigada pela descrição pormenorizada, vai ser fácil explicar esse ponto de vista porque encontrei no Google imensas imagens de quadros a partir da palavra "Umbral".

Ela sabe que cada religião e mesmo cada pessoa faz uma ideia diferente do que é o inferno, para ela não é nada, o que lhe faz confusão é, conhecendo a astronomia e geografia que deu na escola, não conseguir situar o local, porque a Ciência tem acesso a todos os locais que nos rodeiam, até para lá da Via Láctea e na escola não encontrou um sitio (local físico) onde as pessoas que acreditam pudessem posicionar o inferno, faz-lhe confusão não é que as pessoas acreditem no inferno, cada um é livre de pensar o que quer, é o lugar (localização do espaço que ocupa) é que a confunde.

Obrigada, assim vou também conhecendo várias opiniões para algo que, de uma maneira geral, mesmo quem não acredita de certeza já ouviu falar, mesmo que não saiba exactamente o que é ou onde está.

Eu lembro-me que em garota imaginava Deus deitado em cima das nuvens fofinhas cheio de espíritos em volta e que nunca se viam por serem invisíveis, mas estavam sempre lá, diziam-me que Deus está em todo o lado, como há ar em todo o lado ele vivia no ar, nem imaginava sitio diferente para o paraíso ( ).
Imaginava o inferno debaixo da terra, mas sem diabo, como sabia que o centro da terra tinha uma camada de lava ardente, imaginava que enterrávamos as pessoas e depois os líquidos da decomposição se iam enterrando mais e mais na terra até chegar à lava, os ossos ficavam presos cá em cima porque não se desfaziam, os líquidos (fluído) ao serem queimados eram purificados, a minha mãe desinfectava coisas em água a ferver, então era igual, a lava desinfectava (purificava) o corpo (matéria) e pelos vulcões soltava os espíritos e iam todos para o lugar onde pertencem, que era no céu ao pé do pai deles.

Inventei isto porque cada pessoa dizia uma coisa diferente, eu cresci entre pessoas de várias crenças, principalmente católicos, mas se eles não se entendiam como queriam que eu os entendesse a eles? Então para ficar sossegada e poder pensar noutras coisas decidi que era assim, mesmo que não fosse verdade tinha mais jeito que aquilo que me ensinavam. 

Eu diria antes que cada ser humano cria o seu inferno pessoal e ele se localiza em seu intimo.

Quanto ao teu post Anita, acredito que alem do Umbral, que tão bem descreveste, existem outras esferas e dimensões, paralelas, superiores e inferiores.

Para completar o post da Anita, podem assistir ao filme "Nosso lar". Ou entao leiam o livro do Rubens Saraceni " Dialogo com um executor."

Eu não comentei a razão pela qual não acredito nesta teoria, pois o propósito do tópico não tem nada a ver e caía em off tópic, mas não concordo porque, embora o local esteja sem dúvida credível, não com os corpos que pintaram nas imagens mas situado num universo paralelo, afinal não é fácil pintar coisas que não se conseguem ver, como os espíritos, por isso retratam assim que é para se perceber e aí concordo que os quadros estão muito bons, o que não achei que faça sentido, além de também não acreditar no inferno, foi a injustiça de agruparem pessoas em locais mediante as suas acções, porque não podemos rotular as pessoas pelo que fazem, mas sim pelas razões que as levam a fazer o que fazem, ou seja, por aquilo que são.

Gostava de perguntar ao Lancelot o que há nas outras dimensões paralelas, superiores e inferiores e se também considera o Umbral como local onde existe o inferno.

Esta foi a imagem que encontrei no Google que gostei mais, por representar espíritos e não corpos:



Era interessante conseguir reunir relatos de EQM que sustentassem uma mesma definição e talvez eu através das descrições fosse capaz de pintar um "inferno" que fosse reconhecível, isto porque acredito que a verdade existe na nossa consciência, mas por vezes só nos lembramos quando nos falam dela, ou vemos imagens que nos reavivam essas memórias apagadas à nascença, afinal, pela ordem de ideias de quem acredita no inferno, nem que tenha sido no início da nossa criação, todos nós já passámos por lá, eu não me lembro, logo não acredito, mas quem sabe, se alguém mo recordar se não passo a acreditar?

Considero o Umbral como um local de passagem, nunca um inferno. Até porque, como já disse, acredito que somos nós quem criamos nosso inferno pessoal.

Nas outras esferas e dimensões existem seres que as habitam.


" afinal não é fácil pintar coisas que não se conseguem ver, como os espíritos,"
Não é bem assim Lilith, tem gente que vê a outra banda da mesma forma que enxerga o mundo real.

Os corpos dos espíritos dos que morrem vestem-se com o estilo da data em que morreram ou ao estilo que essa pessoa gostava de os ver vestidos?
Porque se pintarmos espíritos com forma de humanos convém vesti-los, não vá ser considerado pornografia.

O que penso acerca disso é que, quando um espírito (algo invisível que apenas se sente como energia, própria, como um cheiro pessoal) pode aparecer a outra Alma que mostra dificuldade em reconhecer de quem se trata, ele adquire uma forma visual, que será aquela que usou durante a vida, na qual mais afinidade teve com essa pessoa, da mesma forma, pode ou não, estar no mundo espiritual usando uma imagem, muitas vezes da personagem que interpretou na vida que mais lhe agradou.


Para onde vão quando morrem os corpos, creio que exactamente para um Universo Paralelo, numa outra existência de outra dimensão que não nos é perceptível como humanos entender, possivelmente nesse local que vocês referem, mas que não é nenhum inferno, as pessoas não são condenadas por aquilo que nós achamos que elas fazem, Deus não condena, se condenasse seria pelo que elas são e isso nós não sabemos, logo não podemos dizer que a, b, ou c é condenado porque é drogado, alcoólico ou prostituta, nem sequer temos a percepção do que para essa pessoa isso significa, ninguém pode condenar quem desconhece o que está a fazer, somos nós humanos que catalogamos as acções em boas e más e não Deus, o que é mau para os outros pode ser bom para mim, da mesma forma que eu posso condenar todos os que acreditam que o inferno existe, porque estão a prejudicar os outros, da mesma forma ninguém tem o direito de me castigar a mim por rezar, quando o meu conceito é que rezar é errado, pedir perdão é errado, pedir ajuda é errado, correcto é viver, defender-mo-nos das coisas sozinhos e não andar sempre a chorar nas saias de Deus.

Nem me quero alongar sobre isso, cada um acredita no que quer, para mim não existe sequer maldade, só medo e frustração, energia negativa, a haver algo mais ainda não foi descoberto, posso vir a acreditar em outra coisa, nesta fracção de segundo e até prova credível em contrário, ainda penso assim.

Eu não comentei a razão pela qual não acredito nesta teoria, pois o propósito do tópico não tem nada a ver e caía em off tópic, mas não concordo porque, embora o local esteja sem dúvida credível, não com os corpos que pintaram nas imagens mas situado num universo paralelo, afinal não é fácil pintar coisas que não se conseguem ver, como os espíritos, por isso retratam assim que é para se perceber e aí concordo que os quadros estão muito bons, o que não achei que faça sentido, além de também não acreditar no inferno, foi a injustiça de agruparem pessoas em locais mediante as suas acções, porque não podemos rotular as pessoas pelo que fazem, mas sim pelas razões que as levam a fazer o que fazem, ou seja, por aquilo que são.

Gostava de perguntar ao Lancelot o que há nas outras dimensões paralelas, superiores e inferiores e se também considera o Umbral como local onde existe o inferno.

Esta foi a imagem que encontrei no Google que gostei mais, por representar espíritos e não corpos:



Era interessante conseguir reunir relatos de EQM que sustentassem uma mesma definição e talvez eu através das descrições fosse capaz de pintar um "inferno" que fosse reconhecível, isto porque acredito que a verdade existe na nossa consciência, mas por vezes só nos lembramos quando nos falam dela, ou vemos imagens que nos reavivam essas memórias apagadas à nascença, afinal, pela ordem de ideias de quem acredita no inferno, nem que tenha sido no início da nossa criação, todos nós já passámos por lá, eu não me lembro, logo não acredito, mas quem sabe, se alguém mo recordar se não passo a acreditar?

Eu acho que as nossas acções é que definem quem nós somos,uma pessoa que pratica o mal mesmo sendo por uma razão muito forte tem sempre a opção de não o fazer,então não deixa de ser uma pessoa má,ninguém faz o mal por uma boa razão,aliás pode ser uma boa razão para a pessoa que o pratica,mas eu não concordo que se faça o mal seja por que razão for.

Eu também acho que nós sabemos porque sítios já andámos,e as vidas que já tivemos,só que não nos lembramos,o tipo de hipnose onde se fazem regressões e as pessoas se lembram de vidas passadas é uma boa prova,eu nunca o fiz por medo do que possa ver e descobrir.Sabes aquele sentimento de "dejá vue" de quando vamos a um sitio onde nunca estivemos,e no entanto aquilo nos é familiar e sentimos que já lá estivemos?Eu já senti isso quando estive no sul de França,foi como se tivesse voltado a um lugar que já conhecia e sentia-me feliz por isso,eu quando passava por aquelas estradas de campo só com floresta à volta e ia concentrada nos meus pensamentos,parecia-me que estava na idade média,era o que o sitio me inspirava,quem sabe se não vivi lá numa vida passada .
Também acredito que conforme o nosso nível de evolução,podemos encarnar noutros planetas,por exemplo se temos um baixo nível de evolução espiritual encarnamos num planeta onde a vida é mais agreste  e nos põe mais provas,se formos mais evoluídos encarnamos num planeta onde a vida é mais leve e onde há mais bondade,penso que o planeta Terra seja um intermédio entre os dois,também acredito que há várias dimensões,multi-dimensões que são na verdade o que chamamos de universos paralelos,mas isto são ideias minhas claro.

Paz e luz
Anita

O inferno...é uma pergunta curiosa Lilith.
Não acredito que exista um sitio especifico, embora acredite em outras dimensões, aliás o homem é um ser multidimensional e como tal concordo com o que já foi dito: nós criamos o nosso próprio inferno.


Agora se me perguntares onde é o céu... ai e mais fácil: é o abraço de quem amo profundamente 

Eu acho que as nossas acções é que definem quem nós somos,uma pessoa que pratica o mal mesmo sendo por uma razão muito forte tem sempre a opção de não o fazer,então não deixa de ser uma pessoa má,ninguém faz o mal por uma boa razão,aliás pode ser uma boa razão para a pessoa que o pratica,mas eu não concordo que se faça o mal seja por que razão for.    /...

Nem eu Anita, mas quem condena não somos nós, por isso mesmo não concordo, repara, essa teoria cita acções que a minha avó condena, mas nem a minha filha nem eu condenamos, porque não consideramos acções maldosas, como por exemplo as revistas pornográficas, essa teoria condena o sexo? porquê? Se falasse em pedofilia e violações, ou relações sexuais por obrigação no casamento, agora nas revistas? Que mal tem, posso até considerá-los livros de auto ajuda! Da mesma forma que a prostituição não é uma acção de maldade, até pode ser de bondade, que mal tem? Os drogados fazem mal a eles mesmos, quem tem alguma coisa a ver com isso? Os alcoólicos são pecadores? Então praticam o mal quando bebem? O meu bisavô era alcoólico, era super divertido e toda a gente gostava dele, era a bondade em pessoa e ajudava sempre que podia... Foi para o Umbral? Não porque não devia querer ir, então para que serve o Umbral? Para irem para lá, se é como a terra, porque não reencarnam e cumprem as suas missões normalmente?

A maldade está na cabeça das pessoas e não de Deus, ainda assim, depende da pessoa, o que para uns e mau e até punido pela lei, para outros não tem qualquer maldade, como é o caso da prostituição, ela só é punida pela lei porque o estado não tem forma de cobrar impostos no dinheiro que as mulheres recebem, da mesma forma que o tabaco faz mais mal mas não é considerado ilegal, porque dá dinheiro ao estado, para mim é um vício como os outros, se uns são pecado os outros também são, mas há fumadores de todos os credos, porque nao falam nisso, se um fumador pode causar a doença aos que o rodeiam?

Para mim a unica verdade é aquela que serve todos os propósitos, a que serve apenas as convicções e interesses de alguns não é divina, é uma intrujice, sem ofensa, as minhas teorias também passam a ser intrujice no dia que alguém me provar que são falsas.


A minha filha comentou pouca coisa, achou muitos textos e muito grandes, não saiu à mãe, eu acho tudo pequeno, conversámos e eu achei proveitoso porque me interesso por estes assuntos, ela pelos vistos já não está preocupada, só queria perceber o que é o inferno, agora já viu que cada um acha sua coisa e para ela nenhuma faz sentido.

Quanto ao Umbral diz que é o mesmo que o inferno, mas com outro nome, logo não existe.

Algumas passagens que comentou:

Dizem que só está lá quem quer, não explica se são pessoas vivas, pessoas mortas ou espíritos e depois diz que são castigados.
Qual é o castigo se eles já estão no pior que existe?

As que achou descabidas não comenta e não entendeu estas afirmações:

"sem entender o que está acontecendo já que não estão mortas como desejariam estar."

"Estes espíritos sedentos de vingança e de justiça feita pelas próprias mãos conseguem aprisionar e escravizar as pessoas que capturam. Acreditam que as pessoas que estão no Umbral só estão lá por merecimento. E isto não deixa de ser verdade. Mas no lugar de ajudar estas pessoas eles a maltratam por vingança e ódio pelo mal que cometeram em quanto estavam vivas.

Quanto a mim, também não dá para perceber quem está no Umbral. São zombies?
Os espíritos capturam e prendem quem, onde e como, maltratam como, se os espíritos não têm corpo, as pessoas estão na terra, as pessoas mortas são cadáveres e não sentem nada?

Perguntei qual a teoria que preferia e respondeu; - Nenhuma!

E eu dou por encerrada a conversa com ela, se voltar a perguntar logo vejo que informações tenho nessa altura, agradeço a todos por se terem preocupado e terem ajudado, eu fiquei a saber bastante mais, não posso é saber tudo sobre todas as teorias porque esta nem é a área a que mais dedico o meu tempo, ultimamente até tem sido, mas é provisório.

.../   Também acredito que conforme o nosso nível de evolução,podemos encarnar noutros planetas,por exemplo se temos um baixo nível de evolução espiritual encarnamos num planeta onde a vida é mais agreste  e nos põe mais provas,se formos mais evoluídos encarnamos num planeta onde a vida é mais leve e onde há mais bondade,penso que o planeta Terra seja um intermédio entre os dois,também acredito que há várias dimensões,multi-dimensões que são na verdade o que chamamos de universos paralelos,mas isto são ideias minhas claro.
Paz e luz
Anita

Anita, quando quiseres falar dessas tuas ideias eu estou sempre disponíveil, pois também acredito nisso, agora essas outras que vais buscar não sei onde, não fazem parte das minhas memórias espirituais e não me dizem nada.

Isto não quer dizer que tenha alguma coisa contra alguém, nada disso, eu até acho que só pelo facto de estarem aqui e apoiarem sempre as pessoas já merecem o céu e todos os pecados perdoados, se eu fosse Deus era assim que pensava, mas não posso, só por respeito às pessoas, concordar com as teorias que alguém lhes ensinou, eu quero saber como chegaram lá, basearam-se em quê?

Como em Física, eu quero lá saber como é a equação da velocidade, eu quero é saber como se chegou lá, quais os raciocinios que usaram, só assim a compreendo, caso contrário estou apenas a decorar aquilo que os outros estudaram e a acreditar que é verdade, A Física foi estudada por cientistas e mesmo assim eu quero saber a origem da fórmula, na religião a ciência não provou nada, nem ninguém me sabe dar exemplos que eu consiga perceber, posso não ser muito inteligente, mas acredito que deve haver formas de explicar as coisas, se eu não as perceber como as posso saber?


1º Caso:
Quando alguém guia e ensina as pessoas, com os pensamentos de outro alguém e forma uma religião, existem manuais, onde se descreve como é que as pessoas devem agir e pensar:

Resultados:
- Há muitas religiões, em todas elas existe uma corrente de pensamento diferente, todas vão dar ao bem mas nenhuma segue pelo mesmo caminho, cada uma diz que tem razão e ninguém se entende.

2º Caso:
Quando não há pensamentos de outras pessoas, não existem regras mas apenas reflexão:

Resultados:
- Pessoas que nunca se viram em lado nehum, que não seguem ideias pré concebidas pelos outros, nem são do mesmo país, falam e pensam exactamente da mesma maneira, têm teorias iguais acerca do que é a verdade e sabem explicar como chegaram lá, todos concluem que faz sentido e concordam que não existe religião nenhuma que siga as mesmas ideias.

Obrigada a todos por terem dado a vossa ajuda, mostraram que são amigos e atenciosos.

Nem eu Anita, mas quem condena não somos nós, por isso mesmo não concordo, repara, essa teoria cita acções que a minha avó condena, mas nem a minha filha nem eu condenamos, porque não consideramos acções maldosas, como por exemplo as revistas pornográficas, essa teoria condena o sexo? porquê? Se falasse em pedofilia e violações, ou relações sexuais por obrigação no casamento, agora nas revistas? Que mal tem, posso até considerá-los livros de auto ajuda! Da mesma forma que a prostituição não é uma acção de maldade, até pode ser de bondade, que mal tem? Os drogados fazem mal a eles mesmos, quem tem alguma coisa a ver com isso? Os alcoólicos são pecadores? Então praticam o mal quando bebem? O meu bisavô era alcoólico, era super divertido e toda a gente gostava dele, era a bondade em pessoa e ajudava sempre que podia... Foi para o Umbral? Não porque não devia querer ir, então para que serve o Umbral? Para irem para lá, se é como a terra, porque não reencarnam e cumprem as suas missões normalmente?

A maldade está na cabeça das pessoas e não de Deus, ainda assim, depende da pessoa, o que para uns e mau e até punido pela lei, para outros não tem qualquer maldade, como é o caso da prostituição, ela só é punida pela lei porque o estado não tem forma de cobrar impostos no dinheiro que as mulheres recebem, da mesma forma que o tabaco faz mais mal mas não é considerado ilegal, porque dá dinheiro ao estado, para mim é um vício como os outros, se uns são pecado os outros também são, mas há fumadores de todos os credos, porque não falam nisso, se um fumador pode causar a doença aos que o rodeiam?
Para mim a única verdade é aquela que serve todos os propósitos, a que serve apenas as convicções e interesses de alguns não é divina, é uma intrujice, sem ofensa, as minhas teorias também passam a ser intrujice no dia que alguém me provar que são falsas.


A minha filha comentou pouca coisa, achou muitos textos e muito grandes, não saiu à mãe, eu acho tudo pequeno, conversámos e eu achei proveitoso porque me interesso por estes assuntos, ela pelos vistos já não está preocupada, só queria perceber o que é o inferno, agora já viu que cada um acha sua coisa e para ela nenhuma faz sentido.

Quanto ao Umbral diz que é o mesmo que o inferno, mas com outro nome, logo não existe.

Algumas passagens que comentou:

Dizem que só está lá quem quer, não explica se são pessoas vivas, pessoas mortas ou espíritos e depois diz que são castigados.
Qual é o castigo se eles já estão no pior que existe?

As que achou descabidas não comenta e não entendeu estas afirmações:

"sem entender o que está acontecendo já que não estão mortas como desejariam estar."

"Estes espíritos sedentos de vingança e de justiça feita pelas próprias mãos conseguem aprisionar e escravizar as pessoas que capturam. Acreditam que as pessoas que estão no Umbral só estão lá por merecimento. E isto não deixa de ser verdade. Mas no lugar de ajudar estas pessoas eles a maltratam por vingança e ódio pelo mal que cometeram em quanto estavam vivas.

Quanto a mim, também não dá para perceber quem está no Umbral. São zombies?
Os espíritos capturam e prendem quem, onde e como, maltratam como, se os espíritos não têm corpo, as pessoas estão na terra, as pessoas mortas são cadáveres e não sentem nada?

Perguntei qual a teoria que preferia e respondeu; - Nenhuma!

E eu dou por encerrada a conversa com ela, se voltar a perguntar logo vejo que informações tenho nessa altura, agradeço a todos por se terem preocupado e terem ajudado, eu fiquei a saber bastante mais, não posso é saber tudo sobre todas as teorias porque esta nem é a área a que mais dedico o meu tempo, ultimamente até tem sido, mas é provisório.

Anita, quando quiseres falar dessas tuas ideias eu estou sempre disponíveil, pois também acredito nisso, agora essas outras que vais buscar não sei onde, não fazem parte das minhas memórias espirituais e não me dizem nada.

Isto não quer dizer que tenha alguma coisa contra alguém, nada disso, eu até acho que só pelo facto de estarem aqui e apoiarem sempre as pessoas já merecem o céu e todos os pecados perdoados, se eu fosse Deus era assim que pensava, mas não posso, só por respeito às pessoas, concordar com as teorias que alguém lhes ensinou, eu quero saber como chegaram lá, basearam-se em quê?

Como em Física, eu quero lá saber como é a equação da velocidade, eu quero é saber como se chegou lá, quais os raciocinios que usaram, só assim a compreendo, caso contrário estou apenas a decorar aquilo que os outros estudaram e a acreditar que é verdade, A Física foi estudada por cientistas e mesmo assim eu quero saber a origem da fórmula, na religião a ciência não provou nada, nem ninguém me sabe dar exemplos que eu consiga perceber, posso não ser muito inteligente, mas acredito que deve haver formas de explicar as coisas, se eu não as perceber como as posso saber?


1º Caso:
Quando alguém guia e ensina as pessoas, com os pensamentos de outro alguém e forma uma religião, existem manuais, onde se descreve como é que as pessoas devem agir e pensar:

Resultados:
- Há muitas religiões, em todas elas existe uma corrente de pensamento diferente, todas vão dar ao bem mas nenhuma segue pelo mesmo caminho, cada uma diz que tem razão e ninguém se entende.

2º Caso:
Quando não há pensamentos de outras pessoas, não existem regras mas apenas reflexão:

Resultados:
- Pessoas que nunca se viram em lado nehum, que não seguem ideias pré concebidas pelos outros, nem são do mesmo país, falam e pensam exactamente da mesma maneira, têm teorias iguais acerca do que é a verdade e sabem explicar como chegaram lá, todos concluem que faz sentido e concordam que não existe religião nenhuma que siga as mesmas ideias.

Obrigada a todos por terem dado a vossa ajuda, mostraram que são amigos e atenciosos.

Olha por acaso quando acabei de por o texto,li para ver se não tinha erros e também me pus alguma questões com as quais nunca concordei na Doutrina Espirita(Doutrina,não é religião),como por exemplo porque dizem que no meio de livros que falam de coisas más estão os livros pornográficos,porque é que uma coisa tão natural como a reprodução e a maneira como mostramos amor a que gostamos é considerado uma coisa má?mas depois pus me a pensar e acho que quando falam em livros pornográficos se referem com certeza a esses que falam de pedofilia e outras coisas muito más e humilhantes que se podem fazer sexualmente a outrem.
Quanto ao sofrimento que lá afligem por vingança a quem lhes fez mal,é um sofrimento moral claro.Eu quando ponho estes textos,não é por considerar uma verdade absoluta o que lá está escrito,mas é o que mais faz sentido para mim,embora discorde com algumas coisas.
Quando eu digo  que o que nós fazemos é que nos define como praticar o mal,não estou a falar do mal de roubar um rebuçado na mercearia,mas do mal a sério,como matar,violar, etc...
Quando dizes que não existe sequer maldade,o que chamas então ao acto de matar,roubar e violar por exemplo?
Se acreditas que quando morremos vamos para um universo paralelo então estamos  a falar precisamente do Umbral,elas não vão para lá por castigo,Deus não é castigador,elas vão para lá porque querem estar com pessoas com a mesma vibração que elas,com os mesmos vícios,é como aqui na terra,se não és drogada,não acompanhas com drogados(estou a falar de drogados a sério,não de quem fuma um charro pelo natal),se não és criminosa não acompanhas com criminosos,e o Umbral de qualquer modo é só um lugar de passagem como a terra,só que antes de encarnarem precisam de passar por lá,para se arrependeram do mal que fizeram e serem resgatados por seres de luz que os vão encaminhar para o bem e preparar para uma nova encarnação que pode até nem ser aqui na terra na minha opinião,além disso sabes tão bem como eu que há muita gente nesta terra que faz mal mais por prazer que por outra coisa,e mais uma vez quando digo fazer mal não me refiro a alcoólicos nem a drogados nem a prostituta,e em parte nenhuma do texto afirmei que as pessoas vão para lá por castigo,o que estamos a falar não se trata do inferno.E para mim considero as minhas teorias válidas até ao dia que alguém me provar que são falsas.Se quiseres saber como chegamos a estas conclusões também te posso explicar,mas hoje já não, estou cansada,mas amanhã talvez escreva um texto sobre isso.
Bom também não me vou alongar mais pelo assunto que estou cheia de sono.

Paz e luz
Anita

A maldade está na cabeça das pessoas e não de Deus, ainda assim, depende da pessoa, o que para uns e mau e até punido pela lei, para outros não tem qualquer maldade, como é o caso da prostituição, ela só é punida pela lei porque o estado não tem forma de cobrar impostos no dinheiro que as mulheres recebem, da mesma forma que o tabaco faz mais mal mas não é considerado ilegal, porque dá dinheiro ao estado, para mim é um vício como os outros, se uns são pecado os outros também são, mas há fumadores de todos os credos, porque nao falam nisso, se um fumador pode causar a doença aos que o rodeiam?

Para mim a unica verdade é aquela que serve todos os propósitos, a que serve apenas as convicções e interesses de alguns não é divina, é uma intrujice, sem ofensa, as minhas teorias também passam a ser intrujice no dia que alguém me provar que são falsas.

Fico sem palavras...quanto maiores são os textos mais "agarrado" fico a eles. Ver as minhas ideias e teorias descritas por outra pessoa chega até a assustar.