Encosto

Sim, um padre. Qual é a dificuldade em entendeR?

Os padres sabem resolver esses problemas e para quem é católico, são a melhor solução.

Claro que sim.
Um padre como este: http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=4CDB8958-E8B4-4B82-A2AB-F78D1D1220C7&channelid=00000011-0000-0000-0000-000000000011

Ou como este: http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/exclusivo-cm/pericias--a-menores-confirmam-abusos

Eu sou respeitador de todas as doutrinas, mas a Igreja é aquela que menos garantias dá. Acredito que hajam pessoas em várias áreas capazes de lidar com o paranormal, mas não me cinjo à Igreja.
Têm muito a provar, e os seus designios no mal estão subjacentes à vista de todos.
Mas volto a referir que, existem bons médiuns em qualque área profissional ou outra pelo mundo fora.

O seu argumento é falacioso. Ou vai-me dizer que não há médiuns e "bruxos" desonestos? Até lhe diria mais: a maioria dos que conheço são charlatães ou então trabalham para o lado do Mal.

Pode ter a certeza que com um padre (devidamente treinado para estes assuntos) há mais segurança e menos hipótese de ser enganado ou de ficar entregue a entidades espirituais inferiores. Ou desconhece que muitos médiuns e "bruxos" trabalham com esse tipo de entidades? Estamos a brincar, ou quê?

E reitero o que disse atrás, os padres são a melhor solução para QUEM É CATÓLICO.

Claro que sim.
Um padre como este: http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=4CDB8958-E8B4-4B82-A2AB-F78D1D1220C7&channelid=00000011-0000-0000-0000-000000000011

Ou como este: http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/exclusivo-cm/pericias--a-menores-confirmam-abusos

Eu sou respeitador de todas as doutrinas, mas a Igreja é aquela que menos garantias dá. Acredito que hajam pessoas em várias áreas capazes de lidar com o paranormal, mas não me cinjo à Igreja.
Têm muito a provar, e os seus designios no mal estão subjacentes à vista de todos.
Mas volto a referir que, existem bons médiuns em qualque área profissional ou outra pelo mundo fora.

Foi o que eu disse. Só que sou mais abrangente, e levo a situação mais longe. Não me fico pelo que menciona a Igreja.
Se fui falacioso, sou-o com aquilo que me surge através das notícias. Não foi o próprio papa a confirmar os casos de pedofilia na Igreja?

Você conhece muitos médiuns charlatães e eu considero os padres charlatães, com o devido respeito por aqueles que cumprem a sua devoção com rigor, claro; eu conheço poucos médiuns, e fico espantado com aquilo que me foi permitido ver neles.

Não tenciono ir contra si, mas a Igreja tem de provar que segue os serviços do bem.
Cobrar baptizados, comunhões, casamentos, funerais,... não é caso de benfeitude.
Esses casos que referi através dos links são pequenos casos neste mundo religioso que é, isso sim, falacioso.

Bem haja.

Você pegou em dois maus exemplos e tomou a parte pelo todo. Isso é um argumento assente numa falácia. Há padres bons e maus, como há médiuns bons e maus. Não pode responsabilizar toda a IGreja -- que não é apenas a hierarquia, mas mais de mil milhões de crentes -- pelos erros de uma parte, sem ser profundamente injusto.

De resto, o "currículo" dos padres neste domínio dos problemas espirituais fala por si. Têm uma taxa de sucesso invejável, nos casos de possessão, bruxaria, encosto, etc. É isso que estamos aqui a discutir, certo? Estamos a discutir com vista a ajudar esta pessoa que colocou o pedido de auxílio, correcto?

E a menos que considere que os padres servem entidades espirituais malignas -- ou inferiores, se preferir esse termo "kardeciano -- não compreendo onde quer chegar. Os padres, por muitos defeitos que tenham enquanto homens, invocam o poder de Deus e o Seu auxílio quando tratam estes casos.

O resto -- o que você aprendeu com os médiuns, o que eu creio no Cristianismo, etc -- tem a ver com a fé e as convicções de cada um e isso não se discute. Há apenas que respeitar.

saudações

Foi o que eu disse. Só que sou mais abrangente, e levo a situação mais longe. Não me fico pelo que menciona a Igreja.
Se fui falacioso, sou-o com aquilo que me surge através das notícias. Não foi o próprio papa a confirmar os casos de pedofilia na Igreja?

Você conhece muitos médiuns charlatães e eu considero os padres charlatães, com o devido respeito por aqueles que cumprem a sua devoção com rigor, claro; eu conheço poucos médiuns, e fico espantado com aquilo que me foi permitido ver neles.

Não tenciono ir contra si, mas a Igreja tem de provar que segue os serviços do bem.
Cobrar baptizados, comunhões, casamentos, funerais,... não é caso de benfeitude.
Esses casos que referi através dos links são pequenos casos neste mundo religioso que é, isso sim, falacioso.

Bem haja.

Você pegou em dois maus exemplos e tomou a parte pelo todo. Isso é um argumento assente numa falácia. Há padres bons e maus, como há médiuns bons e maus. Não pode responsabilizar toda a IGreja -- que não é apenas a hierarquia, mas mais de mil milhões de crentes -- pelos erros de uma parte, sem ser profundamente injusto.

De resto, o "currículo" dos padres neste domínio dos problemas espirituais fala por si. Têm uma taxa de sucesso invejável, nos casos de possessão, bruxaria, encosto, etc. É isso que estamos aqui a discutir, certo? Estamos a discutir com vista a ajudar esta pessoa que colocou o pedido de auxílio, correcto?

E a menos que considere que os padres servem entidades espirituais malignas -- ou inferiores, se preferir esse termo "kardeciano -- não compreendo onde quer chegar. Os padres, por muitos defeitos que tenham enquanto homens, invocam o poder de Deus e o Seu auxílio quando tratam estes casos.

O resto -- o que você aprendeu com os médiuns, o que eu creio no Cristianismo, etc -- tem a ver com a fé e as convicções de cada um e isso não se discute. Há apenas que respeitar.

saudações

Voltamos ao ponto de partida.
Se tivesse lido o post todo, teria visto que disse que respeitava todas as instituições que executam os seus serviços em prol do bem.
Você refere que a Igreja é superior a tudo, mencionando os médiuns como charlatães. Eu só dei 2 exemplos de que isso não é verdadeiro. Há mais, não é?
Quando refere que os padres trabalham em nome de Deus, o Vaticano também na sua lavagem de dinheiro, não é?
Mas acabou por dizer aquilo que eu disse. Cada um nas suas profissões ou crenças religiosas que executem os serviços do bem, são os verdadeiros filhos de Deus. Quer sejam médiuns, padres, médicos ou simples mendigos, porque a bondade não tem categoria.

Já agora, não numere os tantos devotos de crentes porque isso não é verídico. Há tanta gente, mas tanta gente que só vai a uma Igreja ou missa porque é um costume, e não por crença.

Você é que não leu o que escrevi. Em parte alguma disse que a IGreja é perfeita, ou que todos os médiuns são charlatães. O que eu disse, e reitero, é que para quem é católico, um padre é a melhor solução. Isto é uma verdade digna de Monsieur de La Palisse.

Quantos às pessoas que vão à missa por costume ou por crença, creio ser arriscado supor o que vai no íntimo das pessoas. O número que apresentei (1.000 milhões) é o de pessoas baptizadas e que, por essa razão fazem parte da Igreja. Mas mesmo que sejam menos, o relevante é isto que disse acima: a IGreja é a assembleia dos crentes, como a própria palavra indica... não a hierarquia.

Mas só é católico quem quer. Quem não quer, que siga o seu caminho. Não sei qual é o drama.

Escreveu que: "acabou por dizer aquilo que eu disse. Cada um nas suas profissões ou crenças religiosas que executem os serviços do bem, são os verdadeiros filhos de Deus. Quer sejam médiuns, padres, médicos ou simples mendigos, porque a bondade não tem categoria". Mas meu caro, repare, nunca disse o contrário. A Igreja Católica não tem o monopólio do Bem e o que interessa é que cada um deve procurar fazer o Bem, seguindo os ditames da sua consciência.

Enquanto você disse acima que a Igreja tem "designios no mal que estão subjacentes à vista de todos".

Voltamos ao ponto de partida.
Se tivesse lido o post todo, teria visto que disse que respeitava todas as instituições que executam os seus serviços em prol do bem.
Você refere que a Igreja é superior a tudo, mencionando os médiuns como charlatães. Eu só dei 2 exemplos de que isso não é verdadeiro. Há mais, não é?
Quando refere que os padres trabalham em nome de Deus, o Vaticano também na sua lavagem de dinheiro, não é?
Mas acabou por dizer aquilo que eu disse. Cada um nas suas profissões ou crenças religiosas que executem os serviços do bem, são os verdadeiros filhos de Deus. Quer sejam médiuns, padres, médicos ou simples mendigos, porque a bondade não tem categoria.

Já agora, não numere os tantos devotos de crentes porque isso não é verídico. Há tanta gente, mas tanta gente que só vai a uma Igreja ou missa porque é um costume, e não por crença.

Você é que não leu o que escrevi. Em parte alguma disse que a IGreja é perfeita, ou que todos os médiuns são charlatães. O que eu disse, e reitero, é que para quem é católico, um padre é a melhor solução. Isto é uma verdade digna de Monsieur de La Palisse.

Quantos às pessoas que vão à missa por costume ou por crença, creio ser arriscado supor o que vai no íntimo das pessoas. O número que apresentei (1.000 milhões) é o de pessoas baptizadas e que, por essa razão fazem parte da Igreja. Mas mesmo que sejam menos, o relevante é isto que disse acima: a IGreja é a assembleia dos crentes, como a própria palavra indica... não a hierarquia.

Mas só é católico quem quer. Quem não quer, que siga o seu caminho. Não sei qual é o drama.

Escreveu que: "acabou por dizer aquilo que eu disse. Cada um nas suas profissões ou crenças religiosas que executem os serviços do bem, são os verdadeiros filhos de Deus. Quer sejam médiuns, padres, médicos ou simples mendigos, porque a bondade não tem categoria". Mas meu caro, repare, nunca disse o contrário. A Igreja Católica não tem o monopólio do Bem e o que interessa é que cada um deve procurar fazer o Bem, seguindo os ditames da sua consciência.

Enquanto você disse acima que a Igreja tem "designios no mal que estão subjacentes à vista de todos".

É engraçado, porque eu consigo analisar esse íntimo das pessoas.
É muito simples. Basta reparar nas pessoas que frequentam a Igreja, as missas, novenas,...; e ver o seu dia-a-dia. Parece que vão a uma missa pedir perdão pelo mal que fazem durante a semana. Reparem nisso.
Por outro lado, as pessoas não escolhem a sua crença. São baptizadas em bébés recém-nascidas e não têm opção de escolha, tal como um muçulmano ou hindu. Não são escolhas que se fazem, a não ser em adultos, quando já estão enraizados pelas conversas sobre a religião que vigora nas suas sociedades.
A grande maioria desses baptizados só vão a uma Igreja em duas situações: festividades ou funerais. Isso não é crança  ou devoção.

Por outro lado, a Igreja tem muito a mostrar para se tornar fidedigna.
-Padres remunerados (apesar que não sou contra isso), mas devem recusar, visto serem servos de Deus;
-Baptizados, casamentos, funerais com pagamento;
-Oferendas de paroquianos que são aceites (carros, estátuas, dinheiro,...)
-Têm casas paroquianas que para um cidadão comum bastava 1/3 para ficarem satisfeitos;

Já para não falar do que vai surgindo nos média.
A Igreja ajudou-me a afastar do acreditar em Deus por tudo isto, e somente provas que foram mostradas, me fizeram voltar a acreditar novamente, mas não as religiões.
Não repugno a Igreja Cristã, mas também não creio nela até ver provas da sua mudança.

Não, meu caro, está enganado. Você não consegue "analisar o íntimo das pessoas". Só Deus sabe o que vai no coração de cada um. E seremos julgados na exacta medida em que julgarmos os outros.

Só Deus sabe se essas pessoas que vão à missa e às novenas são mais ou menos evoluídas espiritualmente do que você. Ninguém tem o direito de julgar quem quer que seja, porque todos somos pecamos sete vezes ao dia. Você não tem falhas? Nunca foi egoísta? Nunca mentiu? Nunca se deixou dominar pelo orgulho e pela vaidade? Acha que é mais evoluído do que essas pessoas que vão às novenas e às igrejas? ... Tem a certeza? Se realmente acredita em Deus, como diz, reflicta nisto.

Se o seu caminho não passa pelo catolicismo, está no seu direito e não sou eu que o vou convencer do contrário. Nem você, com os seus argumentos, me vai fazer perder a minha fé. O que interessa verdadeiramente é que cada um siga os ditames da sua consciência e que procure fazer o Bem, respeitando as crenças (ou descrenças) dos outros. E tendo consciência de que todos temos falhas e não somos perfeitos. Porque só Deus é perfeito. E só Deus pode julgar. E só Deus sabe o que existe verdadeiramente no íntimo das pessoas, por muitos poderes mediúnicos que tenhamos. Um médium é um mero instrumento, um veículo de transmissão. Não é Deus.

Saudações

É engraçado, porque eu consigo analisar esse íntimo das pessoas.
É muito simples. Basta reparar nas pessoas que frequentam a Igreja, as missas, novenas,...; e ver o seu dia-a-dia. Parece que vão a uma missa pedir perdão pelo mal que fazem durante a semana. Reparem nisso.

Não, meu caro, está enganado. Você não consegue "analisar o íntimo das pessoas". Só Deus sabe o que vai no coração de cada um. E seremos julgados na exacta medida em que julgarmos os outros.

Só Deus sabe se essas pessoas que vão à missa e às novenas são mais ou menos evoluídas espiritualmente do que você. Ninguém tem o direito de julgar quem quer que seja, porque todos somos pecamos sete vezes ao dia. Você não tem falhas? Nunca foi egoísta? Nunca mentiu? Nunca se deixou dominar pelo orgulho e pela vaidade? Acha que é mais evoluído do que essas pessoas que vão às novenas e às igrejas? ... Tem a certeza? Se realmente acredita em Deus, como diz, reflicta nisto.

Se o seu caminho não passa pelo catolicismo, está no seu direito e não sou eu que o vou convencer do contrário. Nem você, com os seus argumentos, me vai fazer perder a minha fé. O que interessa verdadeiramente é que cada um siga os ditames da sua consciência e que procure fazer o Bem, respeitando as crenças (ou descrenças) dos outros. E tendo consciência de que todos temos falhas e não somos perfeitos. Porque só Deus é perfeito. E só Deus pode julgar. E só Deus sabe o que existe verdadeiramente no íntimo das pessoas, por muitos poderes mediúnicos que tenhamos. Um médium é um mero instrumento, um veículo de transmissão. Não é Deus.

Gostava de dizer que sou muito mais julgado do que eu a julgar. Vocês melindram as situações. Eu não procuro julgar, nem tenho essa intenção, mas analiso o que se passa; tal como um médico avalia o seu paciente. Ou vai dizer que o médico não tem direito de avaliar o paciente?
Posso-lhe dizer que são várias as vezes que me apercebo da forma de pensar das pessoas, consigo "ver" o que pensam; e muitas vezes antecipar o que vão dizer. Não sou Deus, nem me comparo com Ele. Ele é único e eu sinjo-me a quem sou, com toda a humildade com que padeço.
O que pretendo dizer com tudo o que vou dizendo, é que há na Igreja, quem se aproveite desse culto para ojetivos próprios, sejam internos ou externos à mesma.

Vou deixar cá um pequeno testemunho que se passou comigo (e não é a julgar)
No meu local de trabalho, aparece uma senhora que me pede uma justificação para o seu filho que havia estado no sábado anterior em consulta médica.
Eu, questiono o fim de tal justificação, a que senhora diz que "é para justificar a falta do filho à catequese".
Eu, algo admirado, pergunto se é verdade; ao que a senhora diz: "agora é assim, quem falta tem de justificar, ou não passa de ano".
Eu, em tom irónico e bem disposto digo: "É melhor que justifique então a falta, ou o seu filho não vai para o céu".

Pois é, para quem não é obrigado a crer na Igreja, aqui fica um exemplo dessa obrigação, além de uma ideia fascista criada pela Igreja que obriga as pessoas a irem à Igreja, mesmo que não possam.

No Espiritismo, isso não sucede. Quem quer vai, quem não quer não vai. Fica ao critério de cada um. Não sou um defensor do Espiritismo, considero-me um liberal.

Por outro lado, devo mencionar que os médiuns que são charlatães, aproveitam-se mais das pessoas que são egoístas, que somente os procuram para benefícios próprios; mas esses não são médiuns porque os verdadeiros médiuns são aqueles que usam do bem para ajudar o próximo, sem obter nada em troca.

Meu caro,

você não se revê no catolicismo e encontra defeitos na Igreja. Muito bem, está no seu direito. Mas por cada erro que você refere, conseguiria apontar-lhe 10 virtudes. Por cada católico profundamente imperfeito que você refere, eu consigo indicar-lhe 10 católicos extremamente evoluídos do ponto de vista espiritual.

E repare, o argumento que usa no caso dos médiuns charlatães ("esses não são médiuns porque os verdadeiros médiuns são aqueles que usam do bem para ajudar o próximo, sem obter nada em troca") pode ser utilizado também no caso do catolicismo.

Os verdadeiros católicos não são perfeitos, mas fazem um esforço para sê-lo. Cada um dentro das suas limitações e reitero que não devemos julgar os outros: não conhecemos as suas circunstâncias nem o que vai no íntimo do seu coração. Só Deus sabe. E nós também temos falhas. Daí Cristo -- que o Espiritismo kardeciano considera o homem mais perfeito que passou pela Terra e que eu acredito ser o Messias e o Filho de Deus -- ter dito que seremos julgados com a mesma medida com que julgarmos os outros.

Você fala-me de um padre que fez isto ou aquilo e eu respondo-lhe: Padre Cruz. Você lembra-se do padre tal que fez aquilo ou aquele outro, eu respondo-lhe: Padre Pio. Você fala-me de catequista não sei quantas, eu digo-lhe: Madre Teresa.

Você fala-me de pessoas que considera más. Eu respondo-lhe com milhares de santos que viveram os dois mandamentos: amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo.

Você fala-me de "fascismo" e eu falo-lhe de amor incondicional ao próximo. Você fala-me de ódio, eu falo-lhe de perdão incondicional. Você fala-me de repressão, eu falo-lhe de sacrifício e entrega a Deus e ao próximo.

A Igreja, tal como o Movimento Espírita, é uma organização humana. E como tal, não é isenta de falhas. Mas também tem muita gente boa.

Dito isto, se o catolicismo não é o seu caminho, está no seu direito. E se o Espiritismo faz de si uma pessoa melhor e o aproxima de Deus, então força! Quem sou eu para o desviar do seu caminho.

Mas lanço-lhe um desafio: veja além das aparências. E procure fazê-lo com os olhos do espírito, não com os olhos do mundo.

saudações

Gostava de dizer que sou muito mais julgado do que eu a julgar. Vocês melindram as situações. Eu não procuro julgar, nem tenho essa intenção, mas analiso o que se passa; tal como um médico avalia o seu paciente. Ou vai dizer que o médico não tem direito de avaliar o paciente?
Posso-lhe dizer que são várias as vezes que me apercebo da forma de pensar das pessoas, consigo "ver" o que pensam; e muitas vezes antecipar o que vão dizer. Não sou Deus, nem me comparo com Ele. Ele é único e eu sinjo-me a quem sou, com toda a humildade com que padeço.
O que pretendo dizer com tudo o que vou dizendo, é que há na Igreja, quem se aproveite desse culto para ojetivos próprios, sejam internos ou externos à mesma.

Vou deixar cá um pequeno testemunho que se passou comigo (e não é a julgar)
No meu local de trabalho, aparece uma senhora que me pede uma justificação para o seu filho que havia estado no sábado anterior em consulta médica.
Eu, questiono o fim de tal justificação, a que senhora diz que "é para justificar a falta do filho à catequese".
Eu, algo admirado, pergunto se é verdade; ao que a senhora diz: "agora é assim, quem falta tem de justificar, ou não passa de ano".
Eu, em tom irónico e bem disposto digo: "É melhor que justifique então a falta, ou o seu filho não vai para o céu".

Pois é, para quem não é obrigado a crer na Igreja, aqui fica um exemplo dessa obrigação, além de uma ideia fascista criada pela Igreja que obriga as pessoas a irem à Igreja, mesmo que não possam.

No Espiritismo, isso não sucede. Quem quer vai, quem não quer não vai. Fica ao critério de cada um. Não sou um defensor do Espiritismo, considero-me um liberal.

Por outro lado, devo mencionar que os médiuns que são charlatães, aproveitam-se mais das pessoas que são egoístas, que somente os procuram para benefícios próprios; mas esses não são médiuns porque os verdadeiros médiuns são aqueles que usam do bem para ajudar o próximo, sem obter nada em troca.

Meu caro,

você não se revê no catolicismo e encontra defeitos na Igreja. Muito bem, está no seu direito. Mas por cada erro que você refere, conseguiria apontar-lhe 10 virtudes. Por cada católico profundamente imperfeito que você refere, eu consigo indicar-lhe 10 católicos extremamente evoluídos do ponto de vista espiritual.

E repare, o argumento que usa no caso dos médiuns charlatães ("esses não são médiuns porque os verdadeiros médiuns são aqueles que usam do bem para ajudar o próximo, sem obter nada em troca") pode ser utilizado também no caso do catolicismo.

Os verdadeiros católicos não são perfeitos, mas fazem um esforço para sê-lo. Cada um dentro das suas limitações e reitero que não devemos julgar os outros: não conhecemos as suas circunstâncias nem o que vai no íntimo do seu coração. Só Deus sabe. E nós também temos falhas. Daí Cristo -- que o Espiritismo kardeciano considera o homem mais perfeito que passou pela Terra e que eu acredito ser o Messias e o Filho de Deus -- ter dito que seremos julgados com a mesma medida com que julgarmos os outros.

Você fala-me de um padre que fez isto ou aquilo e eu respondo-lhe: Padre Cruz. Você lembra-se do padre tal que fez aquilo ou aquele outro, eu respondo-lhe: Padre Pio. Você fala-me de catequista não sei quantas, eu digo-lhe: Madre Teresa.

Você fala-me de pessoas que considera más. Eu respondo-lhe com milhares de santos que viveram os dois mandamentos: amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo.

Você fala-me de "fascismo" e eu falo-lhe de amor incondicional ao próximo. Você fala-me de ódio, eu falo-lhe de perdão incondicional. Você fala-me de repressão, eu falo-lhe de sacrifício e entrega a Deus e ao próximo.

A Igreja, tal como o Movimento Espírita, é uma organização humana. E como tal, não é isenta de falhas. Mas também tem muita gente boa.

Dito isto, se o catolicismo não é o seu caminho, está no seu direito. E se o Espiritismo faz de si uma pessoa melhor e o aproxima de Deus, então força! Quem sou eu para o desviar do seu caminho.

Mas lanço-lhe um desafio: veja além das aparências. E procure fazê-lo com os olhos do espírito, não com os olhos do mundo.

saudações

Amor incondicional quando obrigam a ir a uma Igreja, quando usam vestes com valor para ajudar muita gente, com uma sede que tem um valor enorme que podia ajudar a abrigar muita gente, que trabalham com dinheiro (bancos ou corrupção), ... Enfim.

Como disse anteriormente, não sou contra a Igreja, mas para eu voltar a acreditar nela, preciso de provas concretas da sua veracidade.
No âmbito geral, defendemos o mesmo, mas com conceitos diferentes.
Eu sigo o catalocismo, mas virado para a força da mente. É aí que que procuro descobrir-me.

Eu sou contra a igreja e contra qualquer religião, mas claro que respeito quem crê em dada religião.

Existe uma necessidade de acreditar no oculto, por isso foram criadas as religiões e noutras culturas os rituais e crenças que não dependem de x ou y religião.

Eu acredito que existem forças, acredito nas pessoas, acredito em ações visíveis!

Mas não me venham dizer que um padre éo supra sumo das curas e dos exorcismos, sejamos razoáveis, sim?

Sou muito céptica, e mesmo deparando-me com fenómenos que são estranhos ao meu dia-a-dia, tento sempre encontrar explicações para certo acontecimento.

A pessoa que iniciou o post pode crêr no médium ao qual se dirigiu, se é verdade ou não o que se passou durante a situação, só o theyodacub é que pode sentir!
O médium pediu-te dinheiro pela sessão? se assim foi reconsidera se o deverás visitar mais vezes.

É um bocado off topic mas duvido muito que encontrem muitos mediums que não cobrem as consultas!!

Minha cara,

você acredita no que quiser. E é contra o que quiser.

Mas já que leva a discussão para a questão do "sermos razoáveis", parece-me evidente que para quem é católico e quer continuar a ser católico -- e olhe que não somos assim tão poucos -- um padre é sempre a melhor solução. Por uma razão óbvia: o espiritismo é contrário ao catolicismo. Se um católico me pede ajuda em relação a estes temas, evidentemente que lhe recomendo primeiro ir a um padre e só depois a um médium (e mesmo assim não a qualquer médium). Por respeito à pessoa e às suas crenças.

Quanto à eficácia dos padres, reitero este ponto: os padres exorcistas e outros que se dedicam a estes assuntos são mais competentes do que a maioria dos médiuns. Conheci vários e qualquer pessoa que tenha experiência neste campo o poderá confirmar. Claro que, por "competentes" refiro-me a resolver problemas como possessões, encostos, bruxedos e afins, não me refiro a contactar com espíritos e a deles retirar "ensinamentos" (prática proibida no cristianismo).

Por exemplo, conheci um padre que resolvia estes casos com a ajuda de uma médium de incorporação: ele contactava os espíritos por via da médium, mas apenas para os convencer a abandonarem os corpos ou os locais onde se manifestavam. Isso não é contrário ao cristianismo, já que o próprio Cristo o fazia. E como esse padre há vários. É uma questão de procurar.

Além disso, os padres que se dedicam a resolver estes casos não cobram pelos seus serviços, ao contrário da esmagadora maioria dos médiuns. E o risco de burla ou de manipulação por entidades espirituais malignas/inferiores é menor. O que não falta são médiuns enganados por entidades espirituais que os manipulam e os conduzem à desgraça material, física e espiritual. Nem tudo o que reluz é ouro e nem tudo o que fala do outro mundo é do Bem.

MyAngel:

"Amor incondicional quando obrigam a ir a uma Igreja, quando usam vestes com valor para ajudar muita gente, com uma sede que tem um valor enorme que podia ajudar a abrigar muita gente, que trabalham com dinheiro (bancos ou corrupção), ... Enfim"

Meu caro, isto é a sua experiência com o cristianismo. Não é a minha. Eu não me revejo nessa igreja que diz existir. Felizmente. Se o espiritismo o satisfaz e o leva a ser uma pessoa melhor, aproximando-o de Deus, só lhe digo: continue. Já o meu caminho é outro, pelas mesmas razões.

saudações

saudações

Eu sou contra a igreja e contra qualquer religião, mas claro que respeito quem crê em dada religião.

Existe uma necessidade de acreditar no oculto, por isso foram criadas as religiões e noutras culturas os rituais e crenças que não dependem de x ou y religião.

Eu acredito que existem forças, acredito nas pessoas, acredito em ações visíveis!

Mas não me venham dizer que um padre éo supra sumo das curas e dos exorcismos, sejamos razoáveis, sim?

Sou muito céptica, e mesmo deparando-me com fenómenos que são estranhos ao meu dia-a-dia, tento sempre encontrar explicações para certo acontecimento.

A pessoa que iniciou o post pode crêr no médium ao qual se dirigiu, se é verdade ou não o que se passou durante a situação, só o theyodacub é que pode sentir!
O médium pediu-te dinheiro pela sessão? se assim foi reconsidera se o deverás visitar mais vezes.

Minha cara,

você acredita no que quiser. E é contra o que quiser.

Mas já que leva a discussão para a questão do "sermos razoáveis", parece-me evidente que para quem é católico e quer continuar a ser católico -- e olhe que não somos assim tão poucos -- um padre é sempre a melhor solução. Por uma razão óbvia: o espiritismo é contrário ao catolicismo. Se um católico me pede ajuda em relação a estes temas, evidentemente que lhe recomendo primeiro ir a um padre e só depois a um médium (e mesmo assim não a qualquer médium). Por respeito à pessoa e às suas crenças.

Quanto à eficácia dos padres, reitero este ponto: os padres exorcistas e outros que se dedicam a estes assuntos são mais competentes do que a maioria dos médiuns. Conheci vários e qualquer pessoa que tenha experiência neste campo o poderá confirmar. Claro que, por "competentes" refiro-me a resolver problemas como possessões, encostos, bruxedos e afins, não me refiro a contactar com espíritos e a deles retirar "ensinamentos" (prática proibida no cristianismo).

Por exemplo, conheci um padre que resolvia estes casos com a ajuda de uma médium de incorporação: ele contactava os espíritos por via da médium, mas apenas para os convencer a abandonarem os corpos ou os locais onde se manifestavam. Isso não é contrário ao cristianismo, já que o próprio Cristo o fazia. E como esse padre há vários. É uma questão de procurar.

Além disso, os padres que se dedicam a resolver estes casos não cobram pelos seus serviços, ao contrário da esmagadora maioria dos médiuns. E o risco de burla ou de manipulação por entidades espirituais malignas/inferiores é menor. O que não falta são médiuns enganados por entidades espirituais que os manipulam e os conduzem à desgraça material, física e espiritual. Nem tudo o que reluz é ouro e nem tudo o que fala do outro mundo é do Bem.

Caríssimo Fialves,

Eu não estou aqui ara discutir o que é melhor ou pior, dei o meu ponto de vista e pronto!

Como EU referi, apesar de ser contra, respeito! Por isso também peço respeito por aquilo em que acredito, pode ser?

Se acredita no cristianismo, bom para si, como diz, continue a seguir o seu caminho se acha que é o correto! Eu não sou ninguém para dizer se é o melhor caminho ou não! Mas não tente impor algo a alguém para tentar superiorizar aquilo em que acredita, é o que me dá a entender na sua resposta e eu não o fiz, se foi isso que entendeu, lamento.

Quem quer ser católico é católico e pronto, eu não tenho nada a ver com isso!

O tópico não foi iniciado para debater que o ponto de vista de a é melhor que as crenças de b, mas sim para ajudar quem precisa.

Bem haja.