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O Cálice Sagrado em que Jesus teria bebido é um mistério muito maior do que uma simples leitura de romances arthurianos pode revelar. Ele teria realmente existido? Resistiu ao tempo? Quem eram seus guardiões?
Nos meios Cristãos, a figura do Graal é tida, comummente, como a da taça que serviu Jesus durante a Última Ceia e na qual José de Arimatéia teria recolhido o sangue do Salvador crucificado, proveniente da ferida no flanco, provocada pela lança do centurião romano Longino ("Ao chegarem a Jesus, vendo-O já morto, não Lhe quebraram as pernas, mas um dos soldados perfurou-Lhe o lado com uma lança e logo saiu sangue e água" - João19:33-34).
A Igreja Católica não dá ao cálice mais do que um valor simbólico e acredita que o Graal não passa de literatura medieval, apesar de reconhecer que alguns personagens possam realmente haver existido. É provável que as origens pagãs do cálice tenham causado descontentamento à Igreja. Em Os mistérios do Rei Artur, Elizabeth Jenkins ressalta que "no mundo do romance, a história era acrescida de vida e de significado emocional, mas a Igreja, apesar do encorajamento que dava às outras histórias de milagres, a esta não deu nenhum apoio, embora esta lenda seja a mais surpreendente do ponto de vista pictórico. Nas representações de José de Arimatéia em vitrais de igrejas, ele aparece segurando não um cálice, mas dois frascos ou galheteiros". Alguns tomam o cálice de ágata que está na igreja de Valência, na Espanha, como aquele que teria servido Cristo mas, aparentemente, a peça data do século XIV. Independente da veneração popular, esta referência é fundamental para o entendimento do simbolismo do Santo Graal já que, como explica a própria Igreja em relação à ferida causada por Longino, "do peito de Cristo adormecido na cruz, sai a água viva do batismo e o sangue vivo da Eucaristia; deste modo, Ele é o cordeiro Pascal imolado".
Origem - A etimologia da palavra Graal é um tanto duvidosa, mas costuma-se considerá-la como oriunda do latim gradalis - cálice. Com o brilho resplandecente das pedras sobrenaturais, o Graal, na literatura, às vezes aparece nas mãos de um anjo, às vezes aparece sozinho, movimentando-se por conta própria; porém a experiência de vê-lo só poderia ser conseguida por cavaleiros que se mantivessem castos. Transportado para a história do Rei Arthur, onde nasce o mito da taça sagrada, encontramos o rei agonizante vendo o declínio do seu reino. Em uma visão, Arthur acredita que só o Graal pode curá-lo e tirar a Bretanha das trevas. Manda então seus cavaleiros em busca do cálice, fato que geraria todas as histórias em torno da Busca do Graal. É interessante notar que a água é uma constante na história de Arthur. É na água que a vida começa, tanto a física como a espiritual. Arthur teria sido concebido ao som das marés, em Tintagel, que fica sob o castelo do Duque da Cornualha; tirou a Bretanha das mãos bárbaras em doze batalhas, cinco das quais às margens de um rio; entregou sua espada, Excalibur, ao espírito das águas e, ao final de sua saga, foi carregado pelas águas para nunca mais morrer. Certo de que sua hora havia chegado, Arthur pede a Bedivere que o leve à praia, onde três fadas (elemento ar) o aguardam em uma barca. "Consola-te e faz quanto possas, porque em mim já não existe confiança para confiar. Devo ir ao vale de Avalon para curar a minha grave ferida", diz o rei. Avalon é a mítica ilha das macieiras onde vivem os heróis e deuses celtas e onde teria sido forjada a primeira espada de Arthur - Caliburnius. Na Cornualha, o nome Avalon - que em galês refere-se à maçã - é relacionado com a festa das maçãs, celebrada durante o equinócio de outono. Acreditam alguns que Avalon é Glastonbury, onde tanto Arthur quanto Guinevere teriam sido enterrados. A abadia de Glastonbury, onde repousaria o casal, é tida também como o lugar de conservação do Graal.
O mito - A primeira referência literária ao Graal é O Conto do Graal, do francês Chrétien de Troyes, em 1190. Todo o mito - e uma série interminável de canções, livros e filmes - sobre o rei Arthur e os Cavaleiros da Távola Redonda tiveram seu início ali. Tratava-se de um poema inacabado de 9 mil versos que relata a busca do Graal, da qual Arthur nunca participou diretamente, e que acaba suspensa. Um mito por si só, O Conto do Graal é uma obra de ficção baseada em personagens e histórias reais que serve para fortalecer o espírito nacionalista do Reino Unido, unindo a figura de um governante invencível a um símbolo cristão. Mas por que o cálice teria sido levado para a Inglaterra? Do ponto de vista literário, já foi explicado. Porém há outras histórias muito mais interessantes - e ousadas - para explicar isto. Diz-se que durante sua permanência na Cornualha, Jesus havia recebido em dádiva um cálice de um druida convertido ao cristianismo (isto entendido como "o que era pregado por Cristo"), e por aquele objeto Jesus tinha um carinho especial. Após a crucificação, José de Arimatéia quis levá-lo, santificado pelo sangue de Cristo, ao seu antigo dono, o druida, que era Merlin, traço de união entre a religião celta e a cristã. É na obra de Robert de Boron, José de Arimatéia, que o mito retrocede no tempo até chegar a Cristo e à última Ceia. José de Arimatéia era um judeu muito rico, membro do supremo tribunal hebreu - o Sinédrio. É ele que, como visto nos evangelhos, pede a Pilatos o corpo de Jesus para ser colocado em um sepulcro em suas terras.
Boron conta que certa noite José é ferido na coxa por uma lança (perceba também, sempre presente, as referências às lanças e espadas, símbolos do fogo, tanto nas histórias de Jesus como de Arthur). Em outra versão, a ferida é nos genitais e a razão seria a quebra do voto de castidade. Este fato está totalmente relacionado à traição de Lancelot que seduz Guinevere, esposa de Arthur. Após a batalha entre os dois, a espada de Arthur, Caliburnius, é quebrada - pois é usada para fins mesquinhos - e jogada em um lago onde é recolhida pela Dama do Lago antes que afunde. Depois lhe é oferecida outra espada, esta sim, Excalibur. Somente uma única vez Boron chama a taça de Graal. Em um inciso, ele deduz que o artefacto já tinha uma história e um nome antes de ser usado por Jesus: "eu não ouso contar, nem referir, nem poderia fazê-lo (...) as coisas ditas e feitas pelos grande sábios. Naquele tempo foram escritas as razões secretas pelas quais o Graal foi designado por este nome". José de Arimatéia foi, portanto, o primeiro custódio do Graal. O segundo teria sido seu genro, Bron. Algumas seitas sustentam que o ciclo do Graal não estará fechado enquanto não aparecer o terceiro custódio. Esta resposta parece vir com A Demanda do Graal, de autor desconhecido, que coloca Galahad como único entre os cavaleiros merecedor de se tornar guardião do Graal.
O Graal-pedra - Toda a história é mudada quando contada pelo alemão Wolfram von Eschenbach, quase ao mesmo que Boron. Em Parzifal, Eschenbach coloca na mão dos Templários a guarda do Graal que não é uma taça, mas sim uma pedra: Sobre uma verde esmeralda,/ Ela trazia o desejo do Paraíso:/ Era objeto que se chamava o Graal! Para Eschenbach, o Graal era realmente uma pedra preciosa, pedra de luz trazida do céu pelos anjos. Ele imprime ao nome do Graal uma estreita dependência com as forças cósmicas. A pedra é chamada Exillis ou Lapis exillis, Lapis ex coelis, que significa "pedra caída do céu". É a referência à esmeralda na testa de Lúcifer, que representava seu Terceiro Olho. Quando Lúcifer, o anjo de Luz, se rebelou e desceu aos mundos inferiores, a esmeralda partiu-se, pois sua visão passou a ser prejudicada. Um dos três pedaços ficou em sua testa, dando-lhe a visão deformada que foi a única coisa que lhe restou. Outro pedaço caiu ou foi trazido à Terra pelos anjos que permaneceram neutros durante a rebelião. Mais tarde, o Santo Graal teria sido escavado neste pedaço. Compare o Graal-pedra de Eschenbach com a não menos mítica Pedra Filosofal que transformava metais comuns em ouro, homens em reis, iniciados em adeptos; matéria e transmutação, seres humanos e sua transformação. O alemão têm como modelo de fiéis depositários do cálice sagrado os Cavaleiros Templários. Seria Wolfran von Eschenbach um Templário? Era a época em que Felipe de Plessiez estava à frente da ordem quase centenária. O próprio fato de ser a pedra uma esmeralda se relaciona com a cavalaria. Os cavaleiros em demanda usavam sobre sua armadura a cor verde, sinônimo de vitalidade e esperança. Malcom Godwin, escritor rosacruz, refere-se a Parzifal da seguinte maneira: "Muitos comentadores argumentaram que a história de Parzifal contém, de modo oculto, uma descrição astrológica e alquímica sobre como um indivíduo é transformado de corpo grosseiro em formas mais e mais elevadas". Nesta obra que é um retrato da Idade Média - feito por quem sabia muito bem sobre o que estava falando - reconhece-se uma verdadeira ordem de cavalaria feminina, na qual se vê Esclarmunda, a virgem guerreira cátara, trazendo o Santo Graal, precedida de 25 segurando tochas, facas de prata e uma mesa talhada em uma esmeralda. Na descrição do autor da cena de Parzifal no castelo do rei-pescador (que, assim como Jesus, saciara a fome de muitas pessoas multiplicando um só peixe) lemos: "Em seguida apareceram duas brancas virgens, a condessa de Tenabroc e uma companheira, trazendo dois candelabros de ouro; depois uma duquesa e uma companheira, trazendo dois pedestais de marfim; essas quatro primeiras usavam vestidos de escarlate castanho; vieram então quatro damas vestidas de veludo verde, trazendo grandes tochas, em seguida outras quatro vestidas de verde (...). "Em seguida vieram as duas princesas precedidas por quatro inocentes donzelas; traziam duas facas de prata sobre uma toalha. Enfim apareceram seis senhoritas, trazendo seis copos diáfanos cheios de bálsamo que produzia uma bela chama, precedendo a Rainha Despontar de Alegria; esta usava um diadema, e trazia sobre uma almofada de achmardi verde (uma esmeralda) o Graal, 'superior a qualquer ideal terrestre'".
As histórias que fazem parte do chamado "ciclo do Graal" foram redigidas de 1180 até 1230 o que nos inclina a relacioná-las com a repressão sangrenta da heresia cátara. Conta-se que durante o assalto das tropas do rei Felipe II à fortaleza de Montsegur, apareceu no alto da muralha uma figura coberta por uma armadura branca que fez os soldados recuarem, temendo ser um guardião do Graal. Alguns historiadores admitem que, prevendo a derrota, os cátaros emparedaram o Graal em algum dos muros dos numerosos subterrâneos de Montsegur e lá ele estaria até hoje.
A "Mesa de Esmeralda", evocada pelas histórias de fundo cátaro, relaciona-se de maneira óbvia com outra "mesa": a Tábua de Esmeralda atribuída a Hermes Trimegistos. A partir daí o Graal-pedra cede lugar ao Graal-livro.
O Graal-livro - O Graal-taça é tido como um episódio místico e o Graal-pedra como a matéria do conhecimento cristalizado em uma substância. Já o Graal-livro é a própria tradição primordial, a mensagem escrita. Em José de Arimatéia, Robert de Boron diz que "Jesus Cristo ensinou a José de Arimatéia as palavras secretas que ninguém pode contar nem escrever sem ter lido o Grande Livro no qual elas estão consignadas, as palavras que são pronunciadas no momento da consagração do Graal". De facto, em Le Grand Graal, continuação da obra de Boron por um autor anónimo, o Graal é associado - ou realmente é - um livro escrito por Jesus, o qual a leitura só pode entender - ou iluminar - quem está nas graças de Deus. "As verdades de fé que este contém não podem ser pronunciadas por língua mortal sem que os quatro elementos sejam agitados. Se isso acontecesse realmente, os céus diluviariam, o ar tremeria, a terra afundaria e a água mudaria de cor". O Graal-livro tem um terrível poder.
Um Graal científico - No Livro da Tradição, no capítulo referente ao Graal, encontramos interessantes referências aos fenómenos desencadeados pelas esmeraldas e por outras pedras verdes. Vale a pena reproduzir um trecho que mostra como encarar um assunto de um ponto de vista religioso, místico ou científico, isoladamente é sempre uma maneira pobre de fazer uma leitura. "Uma descoberta muito recente parece confirmar a hipótese de um Graal possuindo uma realidade a um só tempo sobre os planos espiritual e material, servindo o segundo como um suporte para o primeiro. "Segundo fontes precisas e confidenciais das quais não nos é possível indicar a origem, os astronautas americanos da expedição da Apolo XIV teriam descoberto na Lua amostras da pedra verde. "A análise em laboratório revelou estranhas propriedades entre as quais a de provocar, graças a certas emissões de nêutrons, um minicampo antigravitacional. "As mesmas pedras verdes, chamadas 'pedras de lua' ou 'pedras das feiticeiras', são também encontradas na Escócia (sendo entretanto raras), nas highlands e, segundo a lenda, serviam às feiticeiras para fazer com que elas se deslocassem pelos ares (com que então muitas vezes a realidade supera a ficção!). "As mesmas amostras de rochas verdes estariam engastadas nos alicerces das criptas das catedrais medievais, bem como na abadia do Monte Saint-Michel. A catedral de Colónia desfrutaria dessa particularidade, o que teria feito com que ela se beneficiasse com uma miraculosa protecção por ocasião dos bombardeamentos terríveis que destruíram a cidade em 1944-45 (o campo de força assim criado teria desviado a trajectória das bombas)". É lógico que esta explicação física para o Graal não exclui a existência de um Graal espiritual e místico do qual o objecto material seria o reflexo. Ao final, pergunta-se: qual a natureza do Graal? Cálice, pedra ou livro? Sendo o Graal uma realidade nos planos espiritual, material e humano podemos concebê-lo como "um objecto-pedra (esmeralda) em forma de taça servindo como meio de comunicação entre o céu e a terra segundo um processo descrito e explicado por um livro". Somente homens puros (Percival e Galahad são os arquétipos) poderão servir como ponte e tornarem-se detentores do segredo do Graal que abre caminho aos planos superiores da existência. Esta raça pura, filha da "raça solar", é denominada "raça do Arco" - ou do "arco-íris", porque as cores expressas no prisma solar (também chamado lenço de Íris) são a manifestação física dos diferentes poderes que o homem pode despertar através do Graal. Isso possivelmente só será conseguido no final dos tempos, como encontramos no Apocalipse de João (4:2-3): "Logo fui arrebatado em espírito e vi um trono no céu, no qual Alguém estava sentado. O que estava sentado era, na aparência, semelhante à pedra de jaspe e de sardônio; e um arco-íris rodeava o trono, semelhante à esmeralda".
José de Arimatéia, um "judeu-cristão".
Robert de Boron conta que os judeus, ao descobrirem José de Arimatéia, prendem-no em uma cela sem janelas onde todos os dias uma pomba se materializa deixando-lhe uma hóstia, seu único alimento durante todo o cárcere, graças ao qual sobrevive. José esconde a taça que Jesus usou na Última Ceia, a mesma que ele próprio usou para recolher o sangue de Cristo antes de colocá-lo na tumba. Ao ser libertado, viaja para a Inglaterra com um grupo de seguidores e funda a Segunda Mesa da Última Ceia, ao redor da qual sentam doze pessoas (conforme a Távola Redonda). No lugar de Cristo é colocado um peixe. O assento de Judas Escariostes fica vazio e quando alguém tenta ocupá-lo é "devorado pelo lugar" de forma misteriosa. A partir desse momento esse assento é conhecido como a Cadeira Perigosa (mesmo nome do assento da Távola Redonda que também ficava vazio e só poderia ser ocupado pelo "cavaleiro mais virtuoso do mundo". Em algumas versões, é o assento de Lancelot que sempre fica vazio. Lancelot, o mais dedicado cavaleiro, que assim como Judas em relação a Jesus, era o que mais amava Arthur e também o que o traiu). José de Arimatéia fundou sua congregação em Glastonbury. No lugar onde teria edificado sua igreja com barro e palha há os restos de uma abadia muito posterior. A mesma onde se diz estarem enterrados Arthur e Guinevere e onde estaria o Santo Graal.
[Texto de Autoria desconhecida]
bem hajam na luz e com a luz
:angel7: :angel7: :angel7:
Já não sei onde foi que li ou vi,que o Santo graal era uma simples taça feita de madeira e que quem ficou com a missão de a guardar foi Maria Madalena.Posso estar a escrever um grande disparate...
os poetas medievais do séc XII, quando a lenda do Graal apareceu pela primeira vez na literatura europeia, mencionam uma "Família do Graal", presumivelmente os guardiães do cálice, que mais tarde se mostraram indignos desse previlégio.
os estudiosos do Graal dizem que existe por vezes uma ligação entre a palavra Sangraal e gradales, uma palavra que terá significado 2taça", "travessa2 ou "bacia" na língua provençal. mas também tem sido sugerido que se separarmos a palavra após a letra g, o resultado é sang raal, que em francês antigo quer dizer "sangue real".
outras lendas dizem que josé de Arimateia levou o sangue de Jesus para França numa espécie qualquer de vaso. talvez tenha sido Maria Madalena, sob a proteção de José de Atimateia, quem transportou consigo a linhagem de sangue real, um filho de jesus.
Fonte: Maria Madalena e o Santo Graal - Margaret Starbird
Citação de: Nita em 02 dezembro, 2009, 12:41
Já não sei onde foi que li ou vi,que o Santo graal era uma simples taça feita de madeira e que quem ficou com a missão de a guardar foi Maria Madalena.Posso estar a escrever um grande disparate...
Olá Nita
Não não estás, amiga, essa também é uma das versões que se ouve...mas como é uma versão um pouco confusa e ainda sem grandes escritos da época conhecidos...não a incluí, pois por vezes essa versão...transforma-se em discussão acerca da Divindade de Jesus ..e como já sei isso...
Há assuntos que não me importando de trocar ideias sobre eles, tento evitá-los se os puder evitar ;)
Também existe uma versão (que me agrada e estudo neste preciso momento :)) que diz que o Santo Graal...somos cada um de nós como receptáculo da Obra e Graça Divina em nós e que " o fazer transbordar" esse receptáculo esse cálice é espalhar esse amor essa graça operante em nós e através de nós nos outros...mas é preciso "activar" esse Cálice esse Santo Graal que somos nós individualmente...e Sendo receptáculos de Graça Divina...cada um recebe dons diferentes para os pôr em práctica e distribuir pelos outros...
:) mas como te disse estou a avançar nesse tema agora mesmo...
Bem hajas
:angel: :angel: :angel:
Citação de: Lena em 02 dezembro, 2009, 12:51
os poetas medievais do séc XII, quando a lenda do Graal apareceu pela primeira vez na literatura europeia, mencionam uma "Família do Graal", presumivelmente os guardiães do cálice, que mais tarde se mostraram indignos desse previlégio.
os estudiosos do Graal dizem que existe por vezes uma ligação entre a palavra Sangraal e gradales, uma palavra que terá significado 2taça", "travessa2 ou "bacia" na língua provençal. mas também tem sido sugerido que se separarmos a palavra após a letra g, o resultado é sang raal, que em francês antigo quer dizer "sangue real".
outras lendas dizem que josé de Arimateia levou o sangue de Jesus para França numa espécie qualquer de vaso. talvez tenha sido Maria Madalena, sob a proteção de José de Atimateia, quem transportou consigo a linhagem de sangue real, um filho de jesus.
Fonte: Maria Madalena e o Santo Graal - Margaret Starbird
[:) Vês Nita o que dizia acerca de que não abordara essa Hipótese pela razão que te disse... ;D]
Olá Lena...
Como sei e já entrei nesta troca de ideias neste mesmo assunto muitas vezes, penso que posso dizer que são situações que carecem (como muitas outras é verdade) de mais documentos sobre ele...mas tu Lena também não vieste afirmar nada não foi?:) vieste e muito bem acrescentar informação a este post... Conheço esse livro e a sua autora aliás é ela a grande impulsionadora dessa versão)
Sim, o que dizes é verdade, consta essa versão...mas o que se (pensa) sabe acerca disso é mesmo o que tu dizes na tua resposta e nada mais ... o resto são suposições...tal como essa parte porque realmente todas essas suposições além de carecerem de fundamento (como muitas outras repito :) ) mas esta em particular nunca é referenciada em escritos Apócrifos DA ÉPOCA (que há muitos) pois o evangelho de madalena...muitos estudiosos (a maior parte) crê e afirma ser esse um evangelho "forjado" já mais perto da nossa época...
Bem Hajas
Na luz e com a luz
:angel: :angel: :angel:
Citação de: Nita em 02 dezembro, 2009, 12:41
Já não sei onde foi que li ou vi,que o Santo graal era uma simples taça feita de madeira e que quem ficou com a missão de a guardar foi Maria Madalena.Posso estar a escrever um grande disparate...
tem um filme do indiana jones ( harrison ford ) que conta a história em que o graal é de madeira e maria madalena podemos assistia a essa narrativa no filme ( o codigo davincy ) ou seja em ambos os casos mas mais no segundo eu acredito que misturam realidade , crença e ficção da mais pura
Citação de: César Pedrosa em 02 dezembro, 2009, 13:19
[:) Vês Nita o que dizia acerca de que não abordara essa Hipótese pela razão que te disse... ;D]
Olá Lena...
Como sei e já entrei nesta troca de ideias neste mesmo assunto muitas vezes, penso que posso dizer que são situações que carecem (como muitas outras é verdade) de mais documentos sobre ele...mas tu Lena também não vieste afirmar nada não foi?:) vieste e muito bem acrescentar informação a este post... Conheço esse livro e a sua autora aliás é ela a grande impulsionadora dessa versão)
Sim, o que dizes é verdade, consta essa versão...mas o que se (pensa) sabe acerca disso é mesmo o que tu dizes na tua resposta e nada mais ... o resto são suposições...tal como essa parte porque realmente todas essas suposições além de carecerem de fundamento (como muitas outras repito :) ) mas esta em particular nunca é referenciada em escritos Apócrifos DA ÉPOCA (que há muitos) pois o evangelho de madalena...muitos estudiosos (a maior parte) crê e afirma ser esse um evangelho "forjado" já mais perto da nossa época...
Bem Hajas
Na luz e com a luz
:angel: :angel: :angel:
Mas Já que falamos nisto então vamos a todas as ...lendas, verdades, confusões :) :) o que lhe queiram chamar.... segundo dizem os mais sábios ..não há fumo... :o
E Portugal...ou melhor PORTO GRAAL já ouviram falar...?? ah pois é ;D
Então sem mais delongas e atendome a qualquer comentário, seja de critica seja de louvor....
PORTO GRAAL
O Povo dos GALOS é de AGHARTA do Ramo TUAT, saído de DUAT.
Este Ramo único de AGHARTINOS, para exteriorizar-se subdividiu-se no TUATA DE GAEDIL, os GALOS (Celtas) e os TUATA DE DANANDA (Celtas), tendo os primeiro externado por terras de Portugal sob tutela de ORION-SIRIUS e os outros em terras de Irlanda, sob a tutela indicada para os GALOS.
Deste ramo, a Estrela protectora acompanhou a Quinta Sub-Raça Céltica, os Lusos ou Lusitanos, que rumaram tutelados por um dos SUMOS SACERDOTES DO FOGO SAGRADO AGHARTINO, dos V.I.R.I.A.T.O. (Vicário do Ígneo Reino do Antigo Templo e Ordem), pertencente à Ordem Teúrgica dos Serpentes. Conhecido como VIRIATO, defensor dos Segredos Herméticos, Prior ou Pastor dos Montes Hermínios ('Herméticos'), da Estrela.
Este foi o MANU condutor da Raça, equivalente ao MOISÉS LUSITANO.
O Espírito Tutelar da Nação, o JOEFAL do Quinto Centro, Divindade Pátria, é expresso pelos Reis Santos ou PAIS-MANUS da Raça, os Grandes MAHARAJ (da Hierarquia dos MORYA, Senhores da Vontade-Poder), na linha dos ELRIKE.
ELRIKE externou 'PORTUGRAL', 'Henrique', o Afonso, Fundador, Pai da Nacionalidade, MANU da Nação, equivale ao Deus da Nação o YHWH.
Mais tarde, ELRIKE volta para a expansão da Nação, em Henrique o Navegador, Senhor que alicerçou o Império Temporal de PORTUGRAL, trabalho este que muito deveu ao Rei da Vontade Lusa, o Consolidador do Poder Temporal, Espiritual, o Filho do Imperador, JHS da Nação, o Rei D. João II.
Sempre o Filho do Imperador tutelou toda a Obra, mesmo Oculto, perenemente ENCOBERTO, SEBASTH, o Filho da Serpente.
Quando o AVATAR do Espírito Santo escolhe PORTUGAL para ampliar a tarefa da Expansão do Conhecimento, o COLUMBUS (POMBO), CRISTOVÃO, após a rejeição de Portugal, prossegue a MISSÃO com CASTELA, porque a acção dos Membros da Hierarquia Contrária dominou a Igreja em Portugal, dificultando a vida ao AVATAR.
Portugal e Hispania, irmanados territorialmente, filhos da mesma Ilha Atlante, a Quinta Ilha e o Quinto Reino, onde reinou IBEZ e se lançou a raiz para o Reino do Imperador, o Quinto e o Sexto Sistema, de que CRISTÓVÃO COLOMBO foi o percursor.
Sempre a rota da Tocha da Iluminação, dos Teúrgicos recônditos AGHARTINOS para a Humanidade Exterior, cumprindo-se o Quinto Chakra Planetário, a abertura e a comunicação entre os Povos, Ponte entre os Reinos Temporal e Espiritual.
Cumpra-se PORTO GRAAL!
Irmão SOL
PORTUGAL cumpre ser o deserto onde a LUZ está guardada.
Em Portugal, se cumpre a função do Quinto Chakra, a Comunicação. Aqui está o maior Centro Mariano, destinado a ser como uma SHAMBHALLA física externada no mundo, nos próximos tempos, FÁTIMA-LYS.
Em Fátima foi dada a mais importante revelação ao mundo, o segredo de Fátima.
O Povo Luso é Guardião da Mãe, o refúgio seguro para todos os que buscam a PAZ.
Aqui se oculta a Mãe.
De aqui sai para o Mundo a Revelação da Mãe, o Fogo que incendiará os Corações.
De aqui sairá para o Mundo o ceptro de comando que regerá todas as nações (Ap. 12.) pelo Quinto Senhor que é o Primeiro – O Quinto Império –, o Império do Espírito Santo que é o da Mãe.
Em vários filmes que é falado o santo "treta" graal: Indiana Jones e a grande cruzada, um do MacGyver, Código Da Vinci (pelo menops só me lembro destes). Nos dois primeiros era um cálice e no segundo era a filha de Jesus.
É tudo uma grande treta. O santo graal é uma utopia autêntica!
Pode ser apenas uma lenda, mas porquê treta? A sua história é fascinante e se queres que te diga até acredito que ele exista.
O Santo Graal também foi relatado num filme dos anos 80 chamado "Excalibur".
O verdadeiro Santo Graal está enterrado debaixo do Convento de Cristo em Tomar.
''Em terras Lusitanas encontrarás o Santo Graal''
Citação de: Santorini em 30 abril, 2011, 16:52
O verdadeiro Santo Graal está enterrado debaixo do Convento de Cristo em Tomar.
''Em terras Lusitanas encontrarás o Santo Graal''
Que novidade!! Vou agarrar numa picareta e ver se o encontro... ;D
essa citação vem de onde?
São Petrus
Nas cerimónias litúrgicas ou quando em oração, os templários dispunham-se em circulo, segundo o arquétipo dos cavaleiros da Távola Redonda, buscadores do Graal.
A charola de Tomar forma como que um circulo, sendo o central, o do altar, da mesa ou da távola, em redor do qual se alinhavam os cavaleiros; é uma távola redonda.
Tendo em conta a relativa exiguidade da igreja, constituída por dois octógonos concêntricos, tendendo à circulatura, facilmente se reconhece estarmos em presença de um templo que não foi concebido para multidões, mas para um pequeno número de cavaleiros-monges admitidos na Ordem, ou seja, um templo iniciático. Esta disposição reforçava as ideias de eleição, de escolha e de missão essenciais à vivência destes cavaleiros que, como os do rei Artur «deixam os seus país, parentes, esposas e filhos para seguir a Ordem».
Como se sabe, nos romances da Demanda do Santo Graal, os templários são os guardiães do Graal, que usavam uma cruz vermelha sobre uma túnica branca ou uma veste branca com uma cruz vermelha ao peito.
O Graal é o cálice com o sangue de Cristo que foi trazido para a Europa por José de Arimatéia.
Cavaleiros do Graal que, segundo as narrativas da época ( ciclo de Robert de Boron e Wolfram von Eschenbach ) procuravam lugares e domicílios desconhecidos para guardar o Santo Graal, navegando em barcos de velas brancas com uma cruz vermelha que prenunciam as futuras caravelas portuguesas, com a Cruz de Cristo.
O graal é um símbolo.
E a charola foi inspirada na cúpula do rochedo em Jerusalém, e não no rei artur...
E eu sei o que é a Charola de Tomar. Sei que naquele sitio houve ocupação anterior aos templários...
Há também a hipótese/Teoria de que o Santo Graal , ou o Cálice Sagrado , teria sido Maria Madalena !!
akasha867
Não te posso dizer mais pois não tenho permissão.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 01:03
akasha867
Não te posso dizer mais pois não tenho permissão.
Claro que não, eu imaginei que não... ::)
Maria Madalena mulher de Jesus Cristo não era o Santo Graal mas a sua criação foi através dela.
akasha867
A curiosidade faz-se acompanhar sempre pela maledicência.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 01:08
akasha867
A curiosidade faz-se acompanhar sempre pela maledicência.
Não podes andar a fazer double post...
e depois a que ordem pertences para não poderes falar?, sabes quando alguém diz que nao fala porque não pode faz-me comichão... Especialmente de assuntos generalista... ::)
o que é double post?
A ordem de São Petrus.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 01:17
o que é double post?
A ordem de São Petrus.
é fazer dois post seguidos...
quem foi Petrus?
São Pedro. É o meu guia.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 01:20
São Pedro. É o meu guia.
Sao Pedro o apostolo? E é uma ordem iniciatica?
Exactamente.
E tem facebook ou site?
Nada disso. O meu guia espiritual prefere manter o anonimato.
és so tu e ele? ou há mais seguidores?
Existem mais. Ele só aceita uns 2 ou 3 seguidores por vez. Só aceita ensinar quando vê verdadeira pureza e amor a Deus no coração de uma pessoa. Depois de te ensinar tudo o que acha que necessitas de saber, segues o teu caminho. Neste momento tem dois alunos eu e mais um. Com ele aprendi a sentir o amor de Deus como nunca tinha sentido.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 01:33
Existem mais. Ele só aceita uns 2 ou 3 seguidores por vez. Só aceita ensinar quando vê verdadeira pureza e amor a Deus no coração de uma pessoa. Depois de te ensinar tudo o que acha que necessitas de saber, segues o teu caminho. Neste momento tem dois alunos eu e mais um. Com ele aprendi a sentir o amor de Deus como nunca tinha sentido.
Eu se fosse a ti tinha cuidado... é só o que te digo... Uma pessoa que diz que o graal esta debaixo do convento de cristo é sem a minima dúvida um aldrabão ou um maluco... Depois diz que eu não a avisei...
Porque é que dizes tal coisa?
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 02:00
Porque é que dizes tal coisa?
Qualquer estudante de ocultismo sabe ou deveria de saber que o Graal é um símbolo e não um copo tenha este contido o sangue de um homem ou absinto... pouco importa o corpo ou as relíquias, importa sim a mensagem e as acções do dito...
Depois venderem-te que ele esta debaixo do convento é a cereja no topo do bolo...
lol existem coisas se simplesmente não podem ser estudadas por nós.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 02:07
lol existem coisas se simplesmente não podem ser estudadas por nós.
existem aldrabões que porque não sabem do que falam dizem exactamente isso... ;D
Um aldrabão faz uma incorporação de um familiar falecido que diz me tudo sobre mim sem me conhecer de lado nenhum?
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 02:19
Um aldrabão faz uma incorporação de um familiar falecido que diz me tudo sobre mim sem me conhecer de lado nenhum?
faz isso e muito mais... garanto...
então ele é aldrabão desde os 3 anos porque as pessoas que são seus familiares falam dos poderes dele desde essa idade.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 02:22
então ele é aldrabão desde os 3 anos porque as pessoas que são seus familiares falam dos poderes dele desde essa idade.
é um aldrabão precoce, eu já te disse o que era, esta tarde eu não ganho dinheiro por andar aqui, nem tenho igreja para ter fieis, custa-me ver gente que pode sofrer mt no futuro... mas isso é ctg, espero que sejas maior de idade e saibas o que andas a fazer...
a conversa continua amanha que agora é cama :D
Eu sou de Tomar, se o graal estivesse onde diz, o castelo não teria estado na miséria em que esteve... nem tinha sido comprado por um privado durante o tempo de salazar...
Tenha sempre mas sempre um sentido critico se não no ocultismo está tramado...
boa noite
É fácil criticar o desconhecido.
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 01:33
Existem mais. Ele só aceita uns 2 ou 3 seguidores por vez. Só aceita ensinar quando vê verdadeira pureza e amor a Deus no coração de uma pessoa. Depois de te ensinar tudo o que acha que necessitas de saber, segues o teu caminho. Neste momento tem dois alunos eu e mais um. Com ele aprendi a sentir o amor de Deus como nunca tinha sentido.
Não queria estar a meter-me num debate, a "sair" do tópico,
mas o que vem de Deus , é para TODOS, os que tiverem "sede" ...
Se limita, a um ou dois , a meu ver,
Não é de Deus ...
Citação de: akasha867 em 01 maio, 2011, 02:06
Qualquer estudante de ocultismo sabe ou deveria de saber que o Graal é um símbolo e não um copo tenha este contido o sangue de um homem ou absinto... pouco importa o corpo ou as relíquias, importa sim a mensagem e as acções do dito...
Depois venderem-te que ele esta debaixo do convento é a cereja no topo do bolo...
Concordo em pleno ... Segundo sei, também é dito na Bíblia ... "o que é do mundo , não é de Deus" ...
Citação de: Seth em 01 maio, 2011, 08:20
Não queria estar a meter-me num debate, a "sair" do tópico, mas o que vem de Deus , é para TODOS, os que tiverem "sede" ...
Se limita, a um ou dois , a meu ver, Não é de Deus ...
Concordo em pleno ... Segundo sei, também é dito na Bíblia ... "o que é do mundo , não é de Deus" ...
é que nem é o ensinar um ou dois de cada vez, mas as bacuradas que o dito mestre diz...
Cada pessoa tem a sua opinião, raios até devem haver pessoas que pensem que os três pastorinhos é tudo fantuchada ou que Jesus nunca existiu... Mas criticar sem conhecer penso que é muito cobarde e de fraco. Nunca se intitulou de mestre nem quer lhe chamemos isso, é um simples homem de familia que da as missas e que é visto como alguem de muito bom coraçao sem nunca esconder um sorriso. Peço desculpa se exagerei na descrição e se levei alguns a considera-lo um aldrabão ou um psicopata fanático. Mas estas palavras não podiam estar mais longe da verdade. Como já referi é um homem simples que desde pequeno foi criado num ambiente de mediuns e pessoas recheadas de dons fantásticos, no que diz respeito a localização do Santo Graal, talvez por inexperiencia em debates de foruns omiti alguns factos cruciais para a vossa deduçao. Quando me falou disso referiu imediatamente que era algo que na terra dele em Portalegre os padres falavam muito e que a sugestão do Convento de Cristo foi dada assim como muito outras mas foi esta a que o mais marcou e que mais intrigou e levou o a investigar e a questionar seres superiores.
Obrigado
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 20:24
Cada pessoa tem a sua opinião, raios até devem haver pessoas que pensem que os três pastorinhos é tudo fantuchada ou que Jesus nunca existiu... Mas criticar sem conhecer penso que é muito cobarde e de fraco. Nunca se intitulou de mestre nem quer lhe chamemos isso, é um simples homem de familia que da as missas e que é visto como alguem de muito bom coraçao sem nunca esconder um sorriso. Peço desculpa se exagerei na descrição e se levei alguns a considera-lo um aldrabão ou um psicopata fanático. Mas estas palavras não podiam estar mais longe da verdade. Como já referi é um homem simples que desde pequeno foi criado num ambiente de mediuns e pessoas recheadas de dons fantásticos, no que diz respeito a localização do Santo Graal, talvez por inexperiencia em debates de foruns omiti alguns factos cruciais para a vossa deduçao. Quando me falou disso referiu imediatamente que era algo que na terra dele em Portalegre os padres falavam muito e que a sugestão do Convento de Cristo foi dada assim como muito outras mas foi esta a que o mais marcou e que mais intrigou e levou o a investigar e a questionar seres superiores.
Obrigado
Por aquilo que disseste eu opinei. Mas nao esta nada no convento... E no entanto esta muita coisa ;D
Quem não o faria :)
Ele é um homem muito bondoso e sábio acredita. Eu sinceramente tb não acreditei...simplesmente não entrei no debate como deve ser sou novato nisto... ;)
Citação de: Santorini em 01 maio, 2011, 20:36
Quem não o faria :)
Ele é um homem muito bondoso e sábio acredita. Eu sinceramente tb não acreditei...simplesmente não entrei no debate como deve ser sou novato nisto... ;)
uma pessoa nestas coisas tem de estar com os dois pés atrás... ;D
Óbvio existe muito doido por aí
Ja muito se disse aqui, mas já ouvi que o Santo Graal está escondido em Portugal... pode ser um grande disparate eu sei, mas já ouvi essa história varias vezes. Segundo o que ouvi, quando os Templários foram perseguidos por ordem Papal e do rei Francês, refugiaram-se em Portugal sob proteção do rei, que lhes concedeu o castelo de Tomar, segundo o que li e me foi dito, esses templarios seriam os guardiães do Santo Graal (uns disseram guardiões do santo graal enquanto taça, outros guardiões do segredo do santo graal, já que muitos defendem que o Santo Graal era Maria Madalena, que ao estar gravida "continha o sangue de Cristo" dentro de si).
Não sei até que ponto é verdade ou fantasia, mas não deixa de ser uma interessante teoria.
Citação de: Dankfo em 12 julho, 2011, 16:49
Ja muito se disse aqui, mas já ouvi que o Santo Graal está escondido em Portugal... pode ser um grande disparate eu sei, mas já ouvi essa história varias vezes. Segundo o que ouvi, quando os Templários foram perseguidos por ordem Papal e do rei Francês, refugiaram-se em Portugal sob proteção do rei, que lhes concedeu o castelo de Tomar, segundo o que li e me foi dito, esses templarios seriam os guardiães do Santo Graal (uns disseram guardiões do santo graal enquanto taça, outros guardiões do segredo do santo graal, já que muitos defendem que o Santo Graal era Maria Madalena, que ao estar gravida "continha o sangue de Cristo" dentro de si).
Não sei até que ponto é verdade ou fantasia, mas não deixa de ser uma interessante teoria.
;D O Castelo de Tomar foi templário desde o seu inicio. A lenda da fundação da cidade de Tomar tem a ver com a própria construção do castelo pelos templários...
E o Dom Dinis deu guarida aos templários porque não era estúpido, eles tinham mais dinheiro que sei la o que, que ficou em Portugal com a mudança de nome da ordem...
o Graal não é nunca por nunca fisico, é espiritual é um simbolo.
So relatei aquilo que ouvi dizer ;P
olá!
A akasha tem razão!
O Graal é em SI MESMO um simbolo, não existe Graal sensível que alguma vez fora construído e seja conhecido como o tal...
Tudo o que possa existir e que presumivelmente é apontado como o graal não é mais que uma representação,o que prova o poder criativo do Simbolo e a sua transversalidade temporal e espacial.
O Simbolo em si é o "lugar de encontro",o resultado do poder criador,da fricção,entre dois pares contraditorios.
Quando se pretende restabelecer a "ordem perdida" a humanidade projecta um APRIORI sobre um objecto EMPIRICO,resultando do seu "embate" o Simbolo.
O Calice que guardou o maná de Moisés no deserto quando todos estavam com fome
A Cornucópia dos Grecolatinos que proporcionava alimento inesgotável.
O Caldeirão da abundância do Dagda Irlandês que proporcionava igualmente alimento a gentes famintas.
O graal do ciclo Arturiano era o único que podia restabelecer o reino.
Em todos estes exemplos é evidenciado o dilema,ou a ordem associada á vida ou o Caos associado á morte seja á fome ou outro.
Os Simbolos não se formam por acaso,emergem como uma necessidade quando se requer uma resposta e a Consciência não encontra alguma.
A necessidade de ordem,activam Aprioris "localizados" na nossa alma,psique, de forma tal que inconscientemente os "penduramos" sobre coisas conhecidas ou desejadas. Do confronto entre o Apriorismo e do Empirismo nasce o construtivismo,o Simbolo em si.
Assim uma taça qualquer que ela seja deixa de ser uma taça porque como objecto que contêm,esta está plena de possibilidades e ordem inesgotável.
O objecto deixa de ter interesse ,interessa é o que representa ,é simbolo conhecido com o seu nome.
Citação de: akasha867 em 12 julho, 2011, 16:53
o Graal não é nunca por nunca fisico, é espiritual é um simbolo.
A ideia de Santo Graal já remonta mesmo na era Celta, antes de Cristo. Aqui muito se afirma quando a única coisa que se pode fazer é supor. É assim estar a dizer que o Graal é um símbolo é uma coisa, é um símbolo como Jesus e a Cruz por exemplo, como o Buda é o símbolo do budismo por exemplo. Estar a dizer que é uma taça ou até mesmo que era Maria Madalena é outra coisa, até porque ninguém sabe o que é realmente por isso qualquer teoria pode ser aceite.
Agora estar a falar das teorias dos outros com teorias *cof* *cof*
Para é um símbolo geral relacionado com a última ceia de Cristo. Agora se foi preservado, guardado, transportado, isso não sei como toda a gente mas acredito que sim.
Citação de: EduhBlack em 08 novembro, 2011, 03:35
A ideia de Santo Graal já remonta mesmo na era Celta, antes de Cristo. Aqui muito se afirma quando a única coisa que se pode fazer é supor. É assim estar a dizer que o Graal é um símbolo é uma coisa, é um símbolo como Jesus e a Cruz por exemplo, como o Buda é o símbolo do budismo por exemplo. Estar a dizer que é uma taça ou até mesmo que era Maria Madalena é outra coisa, até porque ninguém sabe o que é realmente por isso qualquer teoria pode ser aceite.
Agora estar a falar das teorias dos outros com teorias *cof* *cof*
Para é um símbolo geral relacionado com a última ceia de Cristo. Agora se foi preservado, guardado, transportado, isso não sei como toda a gente mas acredito que sim.
Se o Graal for um copo, mesmo que seja de ouro maciço, ninguém se lembrava... Não há grande complicação, o Graal seja la o que for ou a teoria que for o Graal é símbolo...
Sim como disse, para mim é um símbolo. Mas se há quem acredite que seja um objeto e até mesmo o procure como há vários relatos, vai da fé de cada um.
Talvez o Graal, seja a descoberta ou a jornada que cada um tem que fazer na vida. A procura da Verdade. O meu Graal é diferente do próximo e por aí fora. Talvez a lenda do Graal, seja uma forma de nos colocar na senda de algo que diz respeito a todos os seres humanos. Algo maior do que nós e que seja no fundo uma/a revelação que no fundo todos procuramos. Talvez sim, talvez não!
Concordo a 100% com o que o mysterium coniunctionis escreve uns "posts" atrás! É algo superior a um objecto. Talvez um objectivo. Com o passar dos séculos, foi ganhando fama, o nome tornou-se um mito, passando de geração em geração.
Citação de: EduhBlack em 08 novembro, 2011, 21:52
Sim como disse, para mim é um símbolo. Mas se há quem acredite que seja um objeto e até mesmo o procure como há vários relatos, vai da fé de cada um.
Eu não posso dizer que é um objeto só porque meia dúzia querem acreditar que sim... Quando a maior parte das pessoas que se interessam pelo assunto acham que é um símbolo... e é o que faz sentido obviamente... Aliás se for um objeto, e o procurarem entra mais no domínio das questões físicas que esotéricas...
Segundo a Bíblia Sagrada o santo graal era feito de esmeralda.
Quando Lúcifer foi expulso do céu da sua coroa cai uma esmeralda que posteriormente veio a ser o santo graal.
A missão de o proteger foi dada a Maria Madalena.
Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto.
Citação de: Ulisses em 11 janeiro, 2012, 19:07
Segundo a Bíblia Sagrada o santo graal era feito de esmeralda.
Quando Lúcifer foi expulso do céu da sua coroa cai uma esmeralda que posteriormente veio a ser o santo graal.
A missão de o proteger foi dada a Maria Madalena.
Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto.
Está frase deu-me uma dor de cabeça: "Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto."
:-X
Sem comentário. :-X
Estou em crer, também, que o Santo Graal é um símbolo. O 5º Império aponta justamente para esse símbolo espiritual metonimizado no graal.
Por outro lado, é um facto, muito pouco conhecido do público geral, que o convento de Cristo tem uma cripta com a entrada bloqueada por um túmulo que aqui não interessa nomear. Mais, houve escavações nazis nos anos 40 em Tomar; e todos sabemos o fetiche que o nacional-socialismo nutria por relíquias e artefactos religiosos (e todos também sabemos porquê). A parca documentação sobre as escavações, que o estado novo aceitou, encontra-se na TT. Sei que alguns populares envolvidos nessas escavações (mão-de-obra) ainda estão vivos, mas recusam-se a falar desse episódio ou remetem-no para uma fictícia-dimensão insignificante. E há quem saiba o que está dentro da cripta.
Em parte, sinto uma certa revolta por muita da história dita "oculta" não ser partilhada. Noutra, sei que há muita luz que cega o vil olho da matéria profana - quiçá o meu.
Mexer na história é muito complicado, afinal. Lembram-se daquela equipa que estava pronta para abrir o túmulo do D. Afonso Henriques para realizar testes de ADN e, à última hora, apareceu o Ministério da Cultura, abortando o processo? Pois.
Abraço,
L.E.B.
Boas,
Citação de: Ulisses em 11 janeiro, 2012, 19:07
Segundo a Bíblia Sagrada o santo graal era feito de esmeralda.
Quando Lúcifer foi expulso do céu da sua coroa cai uma esmeralda que posteriormente veio a ser o santo graal.
A missão de o proteger foi dada a Maria Madalena.
Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto.
A mim, que sou aberto a variadas considerações quando são discutíveis,
neste caso não foi dor de cabeça, mas quase um enfarte do miocárdio ...
Livra !! Ele há coisas ... :o
Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
O 5º Império aponta justamente para esse símbolo espiritual metonimizado no graal.
Boas,
Só para que eu fique esclarecido ... O tão badalado 5º Império existe ? Existiu ?
O que é concretamente, e sem rodeios ??
Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
Por outro lado, é um facto, muito pouco conhecido do público geral, que o convento de Cristo tem uma cripta com a entrada bloqueada por um túmulo que aqui não interessa nomear.
Aqui discordo ... interessa nomear, pois os factos atestam a veracidade, senão caímos na tentação "do diz que disse".
Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
Mais, houve escavações nazis nos anos 40 em Tomar; e todos sabemos o fetiche que o nacional-socialismo nutria por relíquias e artefactos religiosos (e todos também sabemos porquê).
Saber o porquê, eu até sei, mas não me parece coisa apenas do Nacional Socialismo ...(fora politiquiçes/partidos)
Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
Sei que alguns populares envolvidos nessas escavações (mão-de-obra) ainda estão vivos, mas recusam-se a falar desse episódio ou remetem-no para uma fictícia-dimensão insignificante. E há quem saiba o que está dentro da cripta.
Mas se não falam, e não comentam, a meu ver só há duas opções ...
1ª Ou não se passa nada, e dai nada haver a dizer sobre o tema ...
2ª Ou podemos presumir, que sabem mas não comentam porque alguém lhes fará mal ...
Em qualquer dos casos, não havendo nada de quem lá andou, que indique algo sobre as escavações, fico admirado, por este assunto ser abordado como se de uma certeza se tratasse ...
Nãp pretendo rebater á toa, as tuas considerações, nem as de ninguém, mas já que se fala de factos, que se mostrem factos, porque a este nivel, há ou deveria haver provas do facto.
Abraços
Citação de: Seth em 24 julho, 2012, 10:39
Boas,
Só para que eu fique esclarecido ... O tão badalado 5º Império existe ? Existiu ?
O que é concretamente, e sem rodeios ??
Aqui discordo ... interessa nomear, pois os factos atestam a veracidade, senão caímos na tentação "do diz que disse".
Saber o porquê, eu até sei, mas não me parece coisa apenas do Nacional Socialismo ...(fora politiquiçes/partidos)
Mas se não falam, e não comentam, a meu ver só há duas opções ...
1ª Ou não se passa nada, e dai nada haver a dizer sobre o tema ...
2ª Ou podemos presumir, que sabem mas não comentam porque alguém lhes fará mal ...
Em qualquer dos casos, não havendo nada de quem lá andou, que indique algo sobre as escavações, fico admirado, por este assunto ser abordado como se de uma certeza se tratasse ...
Nãp pretendo rebater á toa, as tuas considerações, nem as de ninguém, mas já que se fala de factos, que se mostrem factos, porque a este nivel, há ou deveria haver provas do facto.
Abraços
Caro Seth,
Talvez o V Império não exista nem possa existir; pelo menos existente na dimensão e gramática necessárias para jogar no plano no qual estamos inscritos. As linhas de uma rápida resposta não albergam com certeza uma descrição, como acho que deve ser feita, deste tema - até porque nem tempo e dedicação tenho para serem prestados a isto (aqui). Estou disposto, porém, a indicar-lhe a bibliografia mais recomendada; saiu, aliás, recentemente um sério livro - pois vivemos numa época em que até livro enquanto objecto sapiencial se descaracterizou a vários níveis - sobre a relação de Pessoa com este Império: vale muito a pena a sua leitura.
Em relação às restantes coisas por si levantadas, e como deve certamente calcular, não é em local público - e muito menos em espaço virtual - que se objectificam coisas que à partida nem são do conhecimento geral, nem devem ser (e das coisas que não devem ser do conhecimento geral, tome-se como exemplo a inefabilidade dos segredos revelados ao longo de um percurso iniciático, e não somente episódios que servem para filmes e documentários de baixo nível em relação ao seu referente, ao seu objecto). É, portanto, natural que não me sinta obrigado a nomear, a citar ou indicar; por outro lado, as pistas estão dadas e há informação a respeito do que aqui se escreveu: é uma questão de investigar, de viajar, de ler. Vivemos infortunadamente numa sociedade em que muito do que povoa os nossos dias é rápido, fácil e "barato". Habituámo-nos a isto e o sistema contaminou a nossa percepção acerca da obtenção das coisas, e consequentemente do valor delas, do tempo certo para as obter, das viagens e das quedas - simbólicas também - em torno e na construção da sua chegada até nós. Precisamos de tempo e o tempo é precioso. É mais importante do que nunca percebermos isto, a meu ver.
Ainda sobre a informação particular e oculta, não vivemos infelizmente numa democracia. Nos dias que correm, até, com a entrada de organismos que contaminam e influenciam a soberania de um estado, não posso ter outra opção, se lúcido quero continuar a ser, do que pensar noutra palavra para nomear Democracia, talvez Pós-Democracia, pois a mesma perdeu, também, o seu referente.
Abraço cordial,
L.E.B.
Boas aphocalipse,
Começo por dizer, que não é de facto obrigado a mencionar seja o que for, e que realmente, o fácil, o barato e o rápido existem, e são amplamente preferíveis do que a ginástica mental, muito por força talvez da modernização e do "come e cala".
Não estava á espera que me apresentasse provas irrefutavéis, mas aguardo a bibliografia que recomenda.
O que me faz questionar, não é a procura fácil sobre o tema em si, mas sim o tal exercício mental, que de facto se torna imperioso usar.
Mas há-de concordar, que levantando o véu ou dando pistas sobre determinados assuntos, e sem entrar em detalhes, certos assuntos podem e devem ser revelados, senão de que adianta abrir um tópico, sem dar conhecimento, por mais básico que seja ?
O tempo é precioso, e mais se torna dependendo do modo como o usamos, a nível politico, concordo que não existe e duvido que alguma vez tenha existido democracia, que assim como as outras são sistemas longe de serem perfeitos, mas poderiam ser males menores ... logo concordo, com o seu "olhar" sobre o tema !!
Abraço
Citação de: Seth em 24 julho, 2012, 10:39
Só para que eu fique esclarecido ... O tão badalado 5º Império existe ? Existiu ?
O que é concretamente, e sem rodeios ??
Claro que o V Império existe: foi um
sonho de Fernando Pessoa :)
Atenção que eu realcei sonho.... >:D Portanto não venham agora dizer que eu afirmei que o dito existe!!!!
O quinto Império é um mito idealizado por Fernando Pessoa para Portugal vendo ele a decadência a todos os níveis verificada na nação, decadência essa que ainda hoje se mantém a olhos vistos. O sonho de Pessoa era ver ressurgir o grande Portugal de outros tempos, dos tempos dos descobrimentos. Como é óbvio isso seria impossível porque os tempos são outros e a nação portuguesa está inserida num contexto mundial que lhe é claramente desfavorável. Portugal foi grande e agora é pequeno e na minha opinião, devido a variados factores nunca mais conseguirá recuperar a grandeza e a gloria de outras épocas.
Citação de: Antoine em 04 outubro, 2012, 23:45
O quinto Império é um mito idealizado por Fernando Pessoa para Portugal vendo ele a decadência a todos os níveis verificada na nação, decadência essa que ainda hoje se mantém a olhos vistos. O sonho de Pessoa era ver ressurgir o grande Portugal de outros tempos, dos tempos dos descobrimentos. Como é óbvio isso seria impossível porque os tempos são outros e a nação portuguesa está inserida num contexto mundial que lhe é claramente desfavorável. Portugal foi grande e agora é pequeno e na minha opinião, devido a variados factores nunca mais conseguirá recuperar a grandeza e a gloria de outras épocas.
A situação é desfavorável porque Portugal esta a sombra da bananeira a viver do passado.
A pergunta que eu faço, olhando bem para trás é: quando é que Portugal foi grande? É que grandeza teritorial não é sinónimo de de grandeza cultural, social e económica.
creio que diante dos outros países, Portugal sempre foi pequeno.
Teve uma época que teve um bom exercito, mas que logo se acabou, devido suas limitações e como desenvolvimento militar das potencias mundiais!
Portugal nem sequer teve um bom exército. A primeira vez que teve exército regular foi com a criação das companhias de ordenanças, com D. Sebastião. De resto usou sempre civis mal armados e mercenários. O velho vício de comprar feito, em vez de fazer...
Citação de: akasha867 em 05 outubro, 2012, 12:21
A situação é desfavorável porque Portugal esta a sombra da bananeira a viver do passado.
Eu acho que Portugal não está a viver à sombra do passado porque se tivesse não desprezava de maneira tão violenta a sua cultura e o seu passado. O problema de Portugal é que não respeita o seu passado vivendo uma era onde impera a falta de ética e transparência em toda a sociedade. Muitos governantes e deputados deste Pais comportaram-se durante muitos anos como parasitas a viver à custa do estado e agora que as contas publicas foram deixadas na miséria vêem lamentar-se como se nada fosse com eles. Não é por acaso que pessoas como Merkel ou outros governantes da Europa do norte vêem Portugal como um Pais da treta. Eu se fosse Alemão o que mais queria era ver países como Portugal, Grécia e outros países latinos fora da UE.
Citação de: ZéTubarão em 31 janeiro, 2010, 14:20
Em vários filmes que é falado o santo "treta" graal: Indiana Jones e a grande cruzada, um do MacGyver, Código Da Vinci (pelo menops só me lembro destes). Nos dois primeiros era um cálice e no segundo era a filha de Jesus.
É tudo uma grande treta. O santo graal é uma utopia autêntica!
Segundo testamentos escondidos e protegidos pela ordem dos templários... existe a tese de que o santo graal vem de san graal ... que alude ao "sangue real" ou de cristo. A tese de que Maria Madalena o guardava nada mais é de que carregava no seu ventre a filha de jesus cristo ... e terá fugido ... até à data... segundo se crê a linhagem de cristo é protegida pelos templários. Estes terão feito um acordo com a igreja católica face às provas irrefutáveis que existem de que cristo e Maria Madalena foram um casal e que tiveram uma filha.
Quando aqui se fala de templários corrige-se para Priorado de Sião.
Priorado de Sião é uma sociedade secreta fundada em 1099 pelo Rei Godofredo de Bulhão para proteger a sagrada descendência de Jesus e sua esposa Maria Madalena.
Essa Ordem existe até aos dias de hoje.
O Santo Graal é de facto um termo que significa a linhagem de Jesus e Maria Madalena.
O Priorado de Sião é também chamado Ordo Rosae Crucis Veritas ou seja Ordem Rosa+Cruz da Verdade.
O órgão dirigente é o Conselho dos 13 Rosa+Cruzes.
Então o que é o Santo Graal?
É o ponto de partida directo da força divina.
É uma taça onde algo como sangue rubro borbulha e ondula ininterruptamente, sem jamais transbordar.
Não é apenas um símbolo, mas ela existe mesmo, no topo da Criação espiritual, e é de lá que aparece sobre ela em uma bem terminada altura, de tempos em tempos, a Pomba Sagrada, símbolo do Espírito Santo, e é dela que se derrama o amor do Criador (não o próprio líquido) para toda a Criação, que depois naturalmente a recebe, modifica e a passa adiante conforme onde se encontram e a sua função para realizar a sua tarefa no todo. É o momento do aprovisionamento de vida para a Criação inteira!
Quando digo que a recebe, modifica e passa adiante não me refiro aqui nesta parte da criação posterior... porque poucos são os que o fazem: por não estarem devidamente sintonizados com a Luz.
O ser humano aqui da Terra jamais poderá contemplar tal taça mesmo na sua máxima perfeição espiritual, mas poderá receber e usufruir das benções que dela fluem.
Por isso todos os que andam à procura da taça do tempo de Jesus andam só a perder tempo, porque não compreendem o que é realmente. Se andassem a esforçar-se com a mesma dedicação para serem realmente seres humanos de verdade poderiam sentir anualmente a força que é derramada por ela e que lhes seria certamente mais útil a eles e aos outros seres.
Logo que possível, divulgarei mais algumas informações interessantes sobre a obsessão nazi por relíquias sagradas, com destaque para o fabuloso Graal.
(https://i2.portugalparanormal.com/4djzapra.jpg)