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  • Sexualidade
    Iniciado por TiagoValis
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Estas frases soltas parece-me que é só para provocar polémica, porque para mim não fazem sentido nenhum. Mas o objectivo do tópico foi conseguido  ;)
O casamento leva à violência doméstica?! A sério?! O que leva à violência doméstica é cobardia do agressor e a ilusão da vitima nos primeiros sinais de violência. Violência não é normal pelo que o agressor também não o é! Violência doméstica não pode ser falada de uma forma tão leviana como que se fizesse parte do casamento!
"O sexo devia ser mais facil para as pessoas que precisam" - para isso existem umas senhoras a quem se paga. É a mais velha profissão do mundo, sempre existiram e sempre vão existir.
Faz-me muita confusão a forma como se vê agora o sexo, porque realmente está numa fase de " é só ir ali à mata", sem sentimentos, sem o esforço e o ritual da conquista.

F. Leite não sei se foi a mim que trocaram as voltas mas gostaria de debater isso contigo. Eu não sei muito sobre sexualidade feminina mas vou ter de entrar por ai. O meu ponto está em pensar puramente em argumentos morais e sem fazer abordagens psicológicas. Ou seja não interessa a psicologia e como funciona o corpo, interessa o que é o bem e o mal. Como é previsível se entrares por este caminho as pessoas vão-te ensinar umas coisas. Tu segues, eu fico. A minha explicação é simples, tentam causar confusão para se divertirem e os mais medrosos acabam por se defenderem. Estou certo que na tua vida já recebeste elogios pela tua conduta. São elogios passageiros para motivar a para a pessoa continuar.
Tenta convencer-me. Com que argumentos justificas a tua tese? Se as pessoas querem a virgindade porque lutam para mudar e "desencaminhar" os virgens? Não é algo de belo? Não deviam de deixar os virgens como estão já que estão certos?

Eu acho que nem todas as pessoas nasceram para casar. Diria que só 30% dos homens estão aptos para casar. Tudo os outros vão sofrer com o casamento e seriam mais felizes se tivessem outras possibilidades. Não quero impor nada, apenas contestar a obrigação de casar.

#17
O que eu sei é que hoje está se na era do descartável. Basicamente é usa e deita fora.    Mas, a culpa é em parte de nós mulheres, porque somos fáceis e depois acabámos por nos desvalorizar. E consequentemente, essa facilidade faz com que o homem não invista esforço na conquista, que não respeite e que nos considere um mero objecto.

#18
     Porque é que há pessoas que pensam que tem que haver alguém do outro sexo com a obrigação de os satisfazer?

    Porque não pensam também que a natureza lhes deu uma mão e dedos para resolverem o problema sem terem necessidade de recorrer a terceiros?

    Será que pensam que os outros só existem para os servir nos seus desejos e devaneios por mais animalescos que sejam?

    Os homens caracterizam-se pela sua capacidade de pensarem nos seus atos e resultados e pela inteligência que lhes permite não agir levados pelo instinto animal. Se não dermos uso a essas capacidades nada mais somos que simples animais regidos pelo instinto de sobrevivência da espécie.

Citação de: TiagoValis em 24 agosto, 2017, 11:28
F. Leite não sei se foi a mim que trocaram as voltas mas gostaria de debater isso contigo. Eu não sei muito sobre sexualidade feminina mas vou ter de entrar por ai. O meu ponto está em pensar puramente em argumentos morais e sem fazer abordagens psicológicas. Ou seja não interessa a psicologia e como funciona o corpo, interessa o que é o bem e o mal. Como é previsível se entrares por este caminho as pessoas vão-te ensinar umas coisas. Tu segues, eu fico. A minha explicação é simples, tentam causar confusão para se divertirem e os mais medrosos acabam por se defenderem. Estou certo que na tua vida já recebeste elogios pela tua conduta. São elogios passageiros para motivar a para a pessoa continuar.
Tenta convencer-me. Com que argumentos justificas a tua tese? Se as pessoas querem a virgindade porque lutam para mudar e "desencaminhar" os virgens? Não é algo de belo? Não deviam de deixar os virgens como estão já que estão certos?

Eu acho que nem todas as pessoas nasceram para casar. Diria que só 30% dos homens estão aptos para casar. Tudo os outros vão sofrer com o casamento e seriam mais felizes se tivessem outras possibilidades. Não quero impor nada, apenas contestar a obrigação de casar.

    O casamento não é uma obrigação que alguém tenha que cumprir. Um casal pode viver em união sem recorrer ao casamento, tem é que sentir uma atracão que os una ao nível emocional, pois uma relação é partilha de momentos e de emoções.

    A virgindade é algo que os homens se habituaram a valorizar porque não é com eles o problema. A prega da glande também muitas vezes se rasga na primeira vez, mas para que não fosse marca para o homem inventaram a circunscrição. Pode assim o homem fornicar à vontade que a mulher não vai saber se foi a primeira ou não.

    Agora que os filhos que nascem duma relação são mais saudáveis mentalmente se os pais tiverem uma relação saudável, é um facto comprovado. Não merecerão os filhos uma vida saudável proporcionada por quem os obrigou a nascer?

    Ou será que é só criticar a sociedade e não nos darmos conta de que somos nós mesmos, com os nossos atos, essa sociedade que criticamos? Os valores morais foram sendo criados por forma a que a vida em sociedade tornasse a sociedade mais feliz. É e sempre foi esse o objectivo, ser feliz mas respeitando os outros.

Citação de: Talassa em 24 agosto, 2017, 10:50
Estas frases soltas parece-me que é só para provocar polémica, porque para mim não fazem sentido nenhum. Mas o objectivo do tópico foi conseguido  ;)
A impressão que tenho aqui na nuca está de acordo contigo  ;)

Para mim, quando o tempo está assim prefiro sempre bola de Berlim sem creme e sandes sem maionese...
"Cedo ou tarde você vai perceber, como eu, que há uma diferença entre conhecer o caminho e percorrer o caminho". 
(Morpheus, The Matrix)

[quote author=TiagoValis link=topic=.


Eu acho que nem todas as pessoas nasceram para casar. Diria que só 30% dos homens estão aptos para casar. Tudo os outros vão sofrer com o casamento e seriam mais felizes se tivessem outras possibilidades. Não quero impor nada, apenas contestar a obrigação de casar.
[/quote]


Caro Tiago, você é mesmo complicado. Concordo que nem todos os homens/mulheres nasceram
para casar mas, que estudo fez para calcular que 30% apenas estão aptos para o fazer? Fez algum inquérito ou atira um numero ao ar? Quanto aos restantes prevê a sua infelicidade no casamento e diz que deveriam de ter outras possibilidades. Que possibilidades?
Depois diz que quer contestar a obrigação de casar. Segundo sei, está a contestar uma coisa que não existe. NINGUÉM É OBRIGADO A CASAR!

A sociedade cada vez pensa mais em sexo descartável (como bem diz a Sophie), como é possível educarmos as nossas crianças de forma a remarem contra a maré?
Ensinamos a ter respeito pelos outros e por eles próprios, a que o sexo deve ser com alguém que amem e por quem são amados, mas fora de casa o mundo é tudo ao contrário do que ensinamos.
Preocupa-me bastante porque daqui a nada (o tempo passa a correr) tenho uma adolescente em casa e não quero que seja um mero objecto porque a sociedade diz que o é.

#22
Continuando acho pela minha cabeça que apenas 30% dos homens que conheci, e estou a ser generoso, é que se sentem felizes no casamento. Os restantes são felizes no princípio e acabam com problemas no fim. As estatísticas dizem que 1 em cada 3 mulheres é vítima de violência. A culpa não é do casamento, certo, mas se tiverem separados não há hipótese de violência.

A sociedade não obriga a casamento? Se uma pessoa quiser ter uma vida alternativa, ou seja relações curtas e várias ao longo da vida têm alguma hipóteses em ser bem sucedida? Não. Têm de namorar para ter parceira sexual, logo isto é imposto pela tradição e pela aculturação.
É possível criar uma sociedade em que as pessoas tenham mais relações e ser feliz com isso. Para isso teríamos de mudar a sociedade porque actualmente o maior problema dos velhotes é que esta tudo pervertido. Se esse fosse o único mal estaríamos no paraíso.

F.Leite eu conheço raparigas que só querem satisfazer os seus desejos, tal  como o homens. Elas também acham que eles têm a obrigação de os satisfazer. Sim são egocêntricas mas não ficam de mãos à abanar por no sexo podemos ser egocêntricos tal como elas também são. E também conheço gajas boas que "não são mais que meros animais".
Quanto aos bebes, o bebe só sente a falta do pai ou da mãe se criar laços afectivos. Se os pais nunca tiveram juntos, não existe separação.
Os valores morais foram criados na sociedade para as pessoas viverem melhor certo. Dou-te razão. A questão é que tu dizes que esses valores morais estão do teu lado, eu digo que estão do meu porque é exactamente isso que defendo, o mundo com uma moral superior e mais feliz.

Talassa tu fazes isso tudo? Mesmo?

Eh pah, ainda bem que és feliz com essa decisão, também sempre há bonecas insufláveis como alternativa, aliás ainda melhor pois não engravidam, agora há umas de silicone que são bem realistas.
Gosto de ver donos da verdade, conhecem meia dúzia de pessoas mas já fazem uma estimativa global.
Quanto a seres obrigado a casar desculpa lá,ou eu vim do planeta errado, ou então vemos realidades diferentes, nisso os homens estão mais à vontade do que a mulher, o homem será sempre um bon vivant, tendo a idade que tenha, dificilmente é julgado por isso, aliás, é considerado um machão se "comer" várias mulheres, já a mulher ainda tem de se ajustar ao papel de senhora casada e "feliz" com vários filhos, senão é vista como anormal. 
"Um dia eu lhe disse para esconder o seu coração... Você deveria ter escutado"

Tiago vou dar-te o prazer de responder à tua provocação para não te sentires tão frustrado com a vida  ;)
Sim esforço-me por fazer isso tudo!
A nivel de respeito em casa a minha filha só tem bons exemplos. Tem uns pais que se amam e que a amam. Que nunca assistiu a nenhuma discussão, nem a nenhuma falta de respeito.
Quanto ao relacionamento, estamos juntos há 16 anos e somos felizes e satisfeitos em todos os aspectos. Sim ele também é feliz ao fim de tantos anos, incrivel não é?! Afinal até é possivel    ;)
Se tiveres alguma dúvida é só perguntares  ;)

#25
Citação de: TiagoValis em 24 agosto, 2017, 15:07
Continuando acho pela minha cabeça que apenas 30% dos homens que conheci, e estou a ser generoso, é que se sentem felizes no casamento. Os restantes são felizes no princípio e acabam com problemas no fim. As estatísticas dizem que 1 em cada 3 mulheres é vítima de violência. A culpa não é do casamento, certo, mas se tiverem separados não há hipótese de violência.


    O problema é que os outros 70 por cento antes de casarem viam a futura esposa como uma vagina com saias. Esses nunca pararam de sonhar para constatar da realidade da vida. Esses devem ter um cérebro com o formato e o tamanho de uma piroca murcha.

    Olhar para a Maria e dizer: -Gosto daquela gaja, tem umas mamas jeitosas e um rabo que é um espanto, é a mulher da minha vida-, é a pratica comum. O namoro foi uma prática adotada para dar tempo aos namorados se conhecerem por dentro, só que a malta entende que esse -por dentro-, basta ser por dentro da roupa que o outro veste.

    Quando casam ou se juntam não sabem nada da personalidade um do outro pois acham que a intuição lhes diz tudo, esquecem-se que a paixão desliga o cérebro da realidade e cria um mundo de fantasia.

    Depois temos a questão da educação em que tentam incutir na mulher que é diferente e que precisa do homem para ser feliz. Esquecem-se é que dessa forma estão a reprimir a verdadeira feminilidade. Estamos ainda a ver as mulheres com a imagem que a sociedade lhes impôs e não com a imagem que a natureza lhes concedeu. Por isso mesmos é que muitos são os homens que depois do casamento querem "dobrar" a mulher para que ela corresponda à imagem social que dela têm.

    Isso só pode dar mau resultado.

    A mulher quer ser independente?, pois que o seja. Se para si não serve não faltam outras que somente querem um marido que as sustente e o contrário igualmente.

    A mulher quer obrigá-lo a fazer sexo e a que você lhe dê prazer constantemente? Tome viagra e pratique flexões que sempre ajuda, ou então procure uma das que primeiro rezam e depois é uma no escuro e só à sexta-feira para não viciar. Dessas também não faltam por aí.

    A mulher não se acha na obrigação de fazer as refeições? E você acha-se nessa obrigação? Não são ambos seres humanos? Não trabalham os dois?. Mas se procurar bem, também não faltam mulheres que adoram cozinhar.

    A questão é ter coragem para partir à procura, mas para isso é preciso saber que também se tem algo para dar em troca. Uma mulher conquista-se pela troca. Dar amor em troca de amor, carinho em troca de carinho, compreensão em troca de compreensão.

    Quando o amor é assim, o sexo não é sexo, é doação, é entrega. Ultrapassa o prazer do orgasmo tal a cumplicidade que se cria e o prazer dura para além da noite e é recordado na cumplicidade dos olhares ao acordar. Quase se revive de novo todo o prazer quando no beijo matinal se diz: Bom dia amor!

    E o amor assim dura, garanto-lhe que dura. Eu vivi um amor assim e quanto sofro por o ter perdido.

Temos muito a aprender com as gerações mais velhas (embora haja excepções), hoje em dia a geração "love on top" (da qual também faço parte infelizmente) acredita no sexo instantaneo sem compromissos nem preocupações, é só "esvaziar" o saco e siga a próxima,talvez esteja a ser exigente, mas aquilo que tenho visto ultimamente é do género "bora lá tomar um café para depois haver"magia"entre nós!?" (só cavalheiros, cada subtileza :P).
"Um dia eu lhe disse para esconder o seu coração... Você deveria ter escutado"

     Já agora, a questão da virgindade aqui levantada, é um assunto que merece reflexão.

     A falta da virgindade é na mulher um estigma. Entendem que deus criou a mulher com o hímen, para que se soubesse se ela é virgem ou não aquando do casamento. No A.T. estão descritos os castigos para quem não cumprisse.

     Será de aceitar de animo leve que assim tenha sido? Então porque nasce o homem também com o frênulo e a este é ordenada a circuncisão pelo mesmo que fez o homem com essa característica?

    Mais parece que aqui é aproveitada uma característica não planeada nos seres humanos, para dessa forma servir como forma de humilhação e de castigo (naqueles tempos) para as mulheres. Nos homens bastou ordenar a circuncisão e ficou o assunto resolvido. Ninguém iria mais saber se noutros mares ele navegou.

     Mas como para os homens até à bem pouco tempo, a futura esposa tinha que ser virgem, nunca pensaram no assunto. Era coisa que lhes convinha.

     Será que deus sabia mesmo os pormenores do que estava a criar quando criou os humanos?

     

#28
Odeio a minha virgindade assim como odeio virgens. Eles são tudo o que à de conflituoso na sociedade, como uma praga de ratos e eu sou mais um desses ratos. Sou causa de dor e nojo, sou uma ameaça. O meu nome é o nome de um mundo cruel, traumático, criminoso. Sem mim as pessoas não são inferiorizadas. Sem mim ninguém precisa de correr. Sem mim somos todos ideais e ninguém fica para traz.

Também eu faço parte disso como uma pedra no sapato do sistema.  Nunca disse a ninguém que era virgem, respondo normalmente, sou carneiro. E passa. Ufa, não me viram. Não existe mérito. É demasiado fácil, tão fácil que até dói. Isto não pode ser, temos de complicar as cosias, porque sim, porque eu não gosto de coisas básicas e qualquer um pode chegar e dizer que é casto. Só isso? Assim e já tá? Não meus caros este jogo joga-se cruelmente à seria e sim vamos complicar.

Podiam falar da minha estética, do meu intelecto ou do meu coração, mas é o raio da historia que me persegue e da qual não consigo desprender

Os puritanos nunca vão mudar. Estão demasiado apegados ao material para compreender que o que têm é cegueira. E lá vão eles, cegos pelas ruas, não vendo os buracos em que se enterram. À momentos em que temos de passar despercebidos mas parece que custa. No fundo não passam de franganotes com a mania que já podem cantar de galo. E é isto? Condenem o sexo e acham um grande feito? Não é isso o B, A, BA. A luz pode ser bela mas mais belo do que isso é quando não existe nem um gota, nem um supro, nem um fotão de luz.

Espero que se tenham sentido inspirados.

Ó Tiago se és virgem e tens vergonha disso, porque não resolves o assunto? Não é assim tão dificil, encontra alguém com quem te sintas atraido e que esteja disponível para se relacionar contigo e se sintam á vontade um com o outro, tudo o resto virá com naturalidade,mesmo que leves alguns nãos, vais ver que acabas por encontrar alguém, a confiança em si próprio acaba por ser um grande atractivo, atira o barro á parede e vê se cola, se não colar, volta a tentar as vezes que forem necessárias, alem disso ser virgem não tem de ser objecto de vergonha. A verdade é que isso te deixa num nivel de frustração tal que te impede de ver as coisas como elas são realmente.
"Um dia eu lhe disse para esconder o seu coração... Você deveria ter escutado"