Qual foi o pecado de Lúcifer?

      Lúcifer aparece nas escrituras como o incentivador de um pecado. Satanás como o chefe de uma legião que se dedica a induzir os humanos a praticar o que não está de acordo com as leis de deus.

     Sem eles a religião não se sustentaria pela fé. Alguém tem que atazanar a vida dos homens para que estes sintam necessidade de se agarrar a quem lhes prometa segurança e proteção. Ou se acusa Lúcifer de incitar Eva a desobedecer ou se acusa deus de ter feito o homem com defeitos morais e portanto não feito há sua imagem.

     A atentar nos livros religiosos, verificamos que tudo o que foi escrito que Satanás e o seu grupo iriam fazer ele se tem esforçado por cumprir para que as escrituras não falhem e se possam ter como verdade absoluta de inspiração divina.

     Se Satanás tem como objetivo usurpar o trono de deus, porque se dá ele ao trabalho de executar as suas ordens? Porquê incitar os homens ao ódio e à guerra se com isso só consegue que deus seja lembrado cada vez mais e a possibilidade de ele conseguir o trono cada vez mais diminuída?

     Só a existência de um diabo causador de tormentos justifica a existência de um deus protetor. Da existência de um depende a existência do outro.

   F.Leite

João, obrigado, mas as dúvidas estão na mesma...

"De referir ainda que do Inferno ou do Céu não se sai"

Lúcifer não saiu do céu, da eternidade, para o inferno?

Disse: "não se sai" e não "nunca se saiu". De facto, os demónios, que não deixam de ser Anjos, embora caídos, escolheram afastar-se de Deus. Assim, chamam-se 'caídos' precisamente porque, devido à sua escolha, não conseguiram suportar estar na sua soberba junto do Criador. Assim, deixara, de estar na presença de Deus, no Céu, abandonados à sua sorte de criatura sem Deus.

Quando disse que do Inferno ou do Inferno não se sai, disse-o no presente propositadamente. Uma vez escolhida a eternidade (junto de Deus ou sem Ele), não há volta a dar, como expliquei no comentário anterior.

Deus amava mais uns filhos do que outros?

É uma erro o que está exposto. Lùcifer não era filho de Deus. Era criatura de Deus, como são os Anjos e os Homens. O único Filho de Deus (que é Deus, Verbo Incarnado, sem entrar nessa discussão) é Jesus e, numa vertente cristã, todos os homens baptizados em nome de Jesus, do Pai e do Espírito Santo.

Lúcifer era os mais belo e o mais importante dos Anjos na Hierarquia Angélica que existe no Céu, o portador da própria Luz Divina. Deus ama todas as criaturas (Génesis: "Deus viu que tudo o que tinha feito era bom"). Deus não ama mais uns que outros, porque o amor de Deus (Deus é o próprio Amor verdadeiro na Sua essência) é inclusivo e não existe "amar mais" ou "odiar menos". Deus ama. Ponto. E por amar é que deseja que vivamos segundo a dignidade de seres criados por Ele, para o Bem.

Disse: "não se sai" e não "nunca se saiu".

Porque é que outrora se "saiu" e hoje "não se sai"?

Insinuas que houve um "tempo" para sair?

Antes da "queda" Lúcifer estava na eternidade. Ou não?

Deus ate depois de expulsar Lúcifer dava-lhe ouvidos. Voces não conhecem aquele episodio insolito em que Deus se reune com o Lúcifer, e devido as suas provações destrói a vida a Job, um homem que supostamente era muito fiel a Deus e não fez nada de mal? O homem ficou com a vida arruinada pra sempre e sofreu miseravelmente porque Deus quis provar que Lucifer estava errado. Isto é surreal na minha mente, mas é o que está na Biblia (que mais parece um compendio de historias de terror).

Deus ate depois de expulsar Lúcifer dava-lhe ouvidos. Voces não conhecem aquele episodio insolito em que Deus se reune com o Lúcifer, e devido as suas provações destrói a vida a Job, um homem que supostamente era muito fiel a Deus e não fez nada de mal? O homem ficou com a vida arruinada pra sempre e sofreu miseravelmente porque Deus quis provar que Lucifer estava errado. Isto é surreal na minha mente, mas é o que está na Biblia (que mais parece um compendio de historias de terror).

Tudo o que Deus faz tem o seu motivo, e nós como meros humanos, imperfeitos e de conhecimento limitado, jamais compreenderemos esse motivo a menos que Deus o torne claro.
Pode ter Job sofrido nesta vida mas por cada dor e sofrimento que ultrapassou aqui, no mundo terreno e temporário, terá até sido compensado com algo melhor e em maior grau na vida eterna, quem sabe.. (relembrando que Deus devolveu em dobro a Job tudo aquilo que ele antes possuía).
Eu, pessoalmente, preferia sofrer tudo e mais alguma coisa nesta vida e continuar no caminho de Deus, e ter a possibilidade, (caso me seja destinado e merecido), de viver no céu e receber as bênçãos na vida eterna do que viver sem preocupações nem dores e depois sofrer na eternidade devido à minha má conduta ou erros, por exemplo.
No caso de Job é um exemplo de fé pura, que mesmo nos tempos difíceis e sem a abundância de bens que possuía continuou voltado a Deus e não o odiou por tal, ao invés disso continuou o seu caminho e a ama-lo e glorifica-lo e a confiar nele.
Deus, a meu ver, não quis provar a Satanás mas sim fazer de Job um exemplo de fé para todos nos, para que possamos observar as acções de Job e recordamos-nos delas quando os tempos se tornam difíceis e a fé "trema".

Tudo o que Deus faz tem o seu motivo, e nós como meros humanos, imperfeitos e de conhecimento limitado, jamais compreenderemos esse motivo a menos que Deus o torne claro.
Pode ter Job sofrido nesta vida mas por cada dor e sofrimento que ultrapassou aqui, no mundo terreno e temporário, terá até sido compensado com algo melhor e em maior grau na vida eterna, quem sabe.. (relembrando que Deus devolveu em dobro a Job tudo aquilo que ele antes possuía).
Eu, pessoalmente, preferia sofrer tudo e mais alguma coisa nesta vida e continuar no caminho de Deus, e ter a possibilidade, (caso me seja destinado e merecido), de viver no céu e receber as bênçãos na vida eterna do que viver sem preocupações nem dores e depois sofrer na eternidade devido à minha má conduta ou erros, por exemplo.
No caso de Job é um exemplo de fé pura, que mesmo nos tempos difíceis e sem a abundância de bens que possuía continuou voltado a Deus e não o odiou por tal, ao invés disso continuou o seu caminho e a ama-lo e glorifica-lo e a confiar nele.
Deus, a meu ver, não quis provar a Satanás mas sim fazer de Job um exemplo de fé para todos nos, para que possamos observar as acções de Job e recordamos-nos delas quando os tempos se tornam difíceis e a fé "trema".

Mas como podem dizer que Deus e bom e "amor puro" se inflige diretamente dor e sofrimento para castigar os Humanos? E facil dizer "ele tem os seus motivos", mas isso não justifica nada. Hitler e Estaline também tinham os seus motivos, isso justifica o que fizeram?!

E Deus parece gostar de Lucifer, deixou-o viver a vontade e até o deixa atazanar os Humanos para se entreter.

Mas como podem dizer que Deus e bom e "amor puro" se inflige diretamente dor e sofrimento para castigar os Humanos? E facil dizer "ele tem os seus motivos", mas isso não justifica nada. Hitler e Estaline também tinham os seus motivos, isso justifica o que fizeram?!

Para quê comparar a criação ao criador?
A dor e sofrimento não serve só de "castigo" mas mais de "alerta", quando algo de mal nos acontece é porque algo que nós fizemos não foi correto, ou estamos a seguir caminhos prejudiciais para nós. Deus testa a nossa fé, porque dizer que acreditamos é uma coisa, provar que acreditamos é outra. Esta vida serve de aprendizagem, tudo o que aqui sofremos serve para crescermos e aprendermos. A partir do momento que te prejudicas e prejudicas os outros achas que não deverias aprender que o que estas a fazer não é correto? Nem sempre aquilo que ultrapassamos, em termos de dificuldades, tem a ver com o que fizemos mas sim para nos encaminhar-mos num caminho mais apropriado a nós e para sermos testados na fé.
De que servia existir o bom se não pudesses experimentar o mau? como sabias tu o valor do bom se o mau não existisse?

Para quê comparar a criação ao criador?
A dor e sofrimento não serve só de "castigo" mas mais de "alerta", quando algo de mal nos acontece é porque algo que nós fizemos não foi correto, ou estamos a seguir caminhos prejudiciais para nós. Deus testa a nossa fé, porque dizer que acreditamos é uma coisa, provar que acreditamos é outra. Esta vida serve de aprendizagem, tudo o que aqui sofremos serve para crescermos e aprendermos. A partir do momento que te prejudicas e prejudicas os outros achas que não deverias aprender que o que estas a fazer não é correto? Nem sempre aquilo que ultrapassamos, em termos de dificuldades, tem a ver com o que fizemos mas sim para nos encaminhar-mos num caminho mais apropriado a nós e para sermos testados na fé.
De que servia existir o bom se não pudesses experimentar o mau? como sabias tu o valor do bom se o mau não existisse?

Não é verdade, Job não fez nada de mal e foi castigado na mesma, assim como as crianças que morreram no Diluvio e em Sodoma e Gomorra. Já pra nem falar que no Antigo Testamento e dito que Deus castiga os pecados de um homem até a terceira ou quarta geração (ou seja, os filhos e netos também pagam por algo que não fizeram):

Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Êxodo 20:5

Como referi "sermos testados na fé" esse foi o caso de Job.
Deus apenas matou as pessoas que viu que eram perversas ou iriam se tornar perversas. Por isso, de forma a parar a perversidade recriou as coisas de forma diferente bem como diminui o tempo de vida das pessoas gradualmente após o Diluvio.
Quanto a Sodoma e Gomorra o grau de pecado e perversidade era grande. Noé avisou todos antes do Diluvio mas ninguém prestou atenção e ninguém quis mudar as atitudes e pedir perdão a Deus por isso tiveram o destino que tiveram. Lembra-te da conversa de Abraão com Deus antes de Sodoma e Gomorra serem destruídos.

Tudo o que Deus faz tem o seu motivo, e nós como meros humanos, imperfeitos e de conhecimento limitado, jamais compreenderemos esse motivo a menos que Deus o torne claro.

!

Através das dificuldades, Deus testa-nos.
É duro, mas depois de ultrapassada a provação, seremos vencedores.
Foi o que aconteceu com Job e, como recompensa, Deus devolver o que lhe tinha tirado e ainda deu mais.
Na vida, os momentos "baixos" servem para isso mesmo, é apenas o meu ponto de vista.
A vida é como uma roda: por vezes estamos em cima, outras em baixo. Calha a todos.

Em relação ao pecado de Lucifer, penso ter sido a inveja da perfeição: querer ser igual a Deus.

Através das dificuldades, Deus testa-nos.
É duro, mas depois de ultrapassada a provação, seremos vencedores.
Foi o que aconteceu com Job e, como recompensa, Deus devolver o que lhe tinha tirado e ainda deu mais.
Na vida, os momentos "baixos" servem para isso mesmo, é apenas o meu ponto de vista.
A vida é como uma roda: por vezes estamos em cima, outras em baixo. Calha a todos.

Como e que Deus devolveu os filhos dele que morreram?

Como e que Deus devolveu os filhos dele que morreram?

Deus fê-los viver de novo: sendo Criador, tudo pode.

Deus fê-los viver de novo: sendo Criador, tudo pode.

Posso estar enganado, mas do que conheço Jo teve outros filhos. Os que morreram continuaram mortos.

Posso estar enganado, mas do que conheço Jo teve outros filhos. Os que morreram continuaram mortos.

"Carne" diferente, porem a alma é o que conta..
Deus permitiu que Job tivesse mais filhos, o mesmo numero de filhos e filhas que tinha dantes. Os corpos podiam ser diferentes mas, quem sabe, a alma era a dos filhos de Job que lhe foram retirados anteriormente? especulo pois não há prova disso, que eu saiba, mas Deus recompensou por tudo o que tirou. E mesmo que não fossem os mesmos filhos ainda teve a oportunidade de ter mais, ou seja, na vida eterna em vez de partilha-la com 10 filhos partilha-a com 20. Pode ter perdido os primeiros 10 mas teve-os, conheceu-os e amou-os e ainda teve a oportunidade de ter outros 10 e de os conhecer e amar também..