Nós criamos a nossa realidade... ou não?

aquilo em que voce acredita ou deixa de acreditar não é minimamente relevante... tal como não é relevante se eu acredito ou não... o que é relevante é que essas coisas se passam dessa forma independentemente daquilo em que acreditamos...

...ou voce vai dizer também que a religião e a politica não moldam as formas de pensar das pessoas? será assim tão dificil perceber que tem sido assim desde sempre? 

Não, estava a editar o meu post...
Religião e política, essencialmente - sistemas de controlo, tipo isso já lá vem dos gregos clássicos, não os da troica, os do outro Sócrates... Cibernética não tem nada que ver com computadores.

pois... e acontece que até aos dias de hoje a humanidade nunca teve tanto conhecimento... o rebanho, quero eu dizer... o conhecimento já cá andava, mas só era acessivel a alguns...

...neste momento... tendo o conhecimento que temos e ao qual não damos o menor valor... temos a obrigação de escolher o que fazer com ele...

ou o usamos para mudar os caminhos em que a humanidade tem vindo a caminhar... ou o ignoramos e deixamos tudo na mesma... com os mesmos a mandar...

...andar a dizer: "isto sempre foi assim e não pudemos fazer nada para o mudar..." parece-me claramente optar com não fazer nada...

eu não posso acusar os meus pais e avós que pouco mais sabiam do que cavar a terra de se deixarem enganar... mas posso acusar-me a mim e à minha geração e posteriores... que com o conhecimento todo à frente dos olhos se deixam enganar...

esses... que se deixam enganar... só o deixam por um motivo... são ignorantes e gostam de o ser... pois se tivessem o trabalho de ler e procurar facilmente iriam perceber onde está a "verdade"...

depois de perceber que esses "instrumentos" de controlo social SEMPRE foram usados para defenir a direcção do rebanho... torna-se urgente "acordar" o rebanho... de forma a que cada qual possa efectivamente escolher o caminho que deve seguir...

é pois facil gozar com quem não quer seguir o caminho do rebanho, quando na verdade não lhes é dada a possibilidade de seguir um caminho independente... pois qualquer um que não aceite o sistema é inevitávelmente colocado de lado e vê a sua vida a andar para trás nas horas do ~caraças~...

é pois facil gozar com quem não quer seguir o caminho do rebanho, quando na verdade não lhes é dada a possibilidade de seguir um caminho independente... pois qualquer um que não aceite o sistema é inevitávelmente colocado de lado e vê a sua vida a andar para trás nas horas do ~caraças~...

Precisamente, é do ~caraças~ mesmo! Fazer o quê? Tomar o controlo dos meios de produção e livra-nos do partidarismo político e da religião? Hmm... Nã! Cá ficas com a carta universal dos direitos humanos e vai que chuta que de tapadinhos esta gente tem pouco, eu sei que fica difícil acreditar mas fazer o quê? Eu sou muito libertário mas também tenho consciência que isto é um mundo de gente potencialmente doida, não fosse e isto não tinha chegado ao que é hoje. Há sempre alguém que tem de ser refriado, sempre alguns maníacos que sabem que se podem servir dos outros e isso é ponto assente. Há sempre necessidade de ordem e essa ordem, como tudo, pode ser pervertida é mais uma questão de manter os olhos abertos que isto por estes dias até que não anda assim tão mal.

não... a revolução necessária NUNCA pode passar pela violencia...

Fazer o quê?

alargar os horizontes das pessoas... mostrar-lhes e ensinar-lhes sobre estes sistemas de controlo e esperar que conhecem-do-os elas não se deixem enganar por eles... só desta forma lhes retira-mos o "poder"... com o tempo... o paradigma acaba por mudar... nada mais podemos fazer...

Isso é o que tem sido feito nos últimos séculos, pelo menos no ocidente, mas vai-se a ver e as questões dos gregos antigos ainda andam por aí aos tombos e hão-de continuar. É só continuar no mesmo, seja lá o que isso for. Mas quanto a criar a realidade, é a realidade que nos molda a nós e nós só a podemos alterar com aquilo que ela nos dá e/ou que está ao nosso alcance. Mais do que aprender é sempre necessário continuar a criar ideias novas sem medo do Bicho Papão ou de algum Iluminado mais pretencioso, é tudo gente, são às cores mas que se entendam!

caro amigo...  ...somos nós... cada um de nós... que tem a obrigação de o fazer... não podemos estar sentados à espera da "versão oficial" em como as mentalidades mudaram... isso nunca vai acontecer... e mesmo acontecendo é porque foram mudadas em alguma direcção que a "visão oficial" programou... cabe a cada um de nós "forçar" essa mudança...

pois... e acontece que até aos dias de hoje a humanidade nunca teve tanto conhecimento... o rebanho, quero eu dizer... o conhecimento já cá andava, mas só era acessivel a alguns...

...neste momento... tendo o conhecimento que temos e ao qual não damos o menor valor... temos a obrigação de escolher o que fazer com ele...

ou o usamos para mudar os caminhos em que a humanidade tem vindo a caminhar... ou o ignoramos e deixamos tudo na mesma... com os mesmos a mandar...

...andar a dizer: "isto sempre foi assim e não pudemos fazer nada para o mudar..." parece-me claramente optar com não fazer nada...

eu não posso acusar os meus pais e avós que pouco mais sabiam do que cavar a terra de se deixarem enganar... mas posso acusar-me a mim e à minha geração e posteriores... que com o conhecimento todo à frente dos olhos se deixam enganar...

esses... que se deixam enganar... só o deixam por um motivo... são ignorantes e gostam de o ser... pois se tivessem o trabalho de ler e procurar facilmente iriam perceber onde está a "verdade"...

depois de perceber que esses "instrumentos" de controlo social SEMPRE foram usados para defenir a direcção do rebanho... torna-se urgente "acordar" o rebanho... de forma a que cada qual possa efectivamente escolher o caminho que deve seguir...

é pois facil gozar com quem não quer seguir o caminho do rebanho, quando na verdade não lhes é dada a possibilidade de seguir um caminho independente... pois qualquer um que não aceite o sistema é inevitávelmente colocado de lado e vê a sua vida a andar para trás nas horas do ~caraças~...

Incertus que conhecimento é esse que tanto afirmas o rebanho ter hoje em dia?

Confesso que foi uma "delícia" ler estes posts todos neste tópico.
Um dos assuntos mais intensos e transversal a muitas "cadeiras" do meu curso foi a Filosofia da Mente, a sua relação/ligação com o corpo, o estudo desta dualidade que vem de Platão e conhece em Descartes um grande impulsionador ..o penso, logo existo é um bom exemplo..
Recordei muitas das discussões que tivemos nestes posts, pois certamente questionarmos até que ponto a nossa mente influencia a nossa parte física ou vice-versa, é uma luta que dura há séculos...

Uma mente corpórea? Ela opera pelo nosso cérebro físico, logo todas as suas percepções são físicas, do domínio do corpo?
Ou podemos colocar a mente numa esfera metafisica, da essência da alma, do espírito?
Não é fácil dissociar uma coisa da outra pois estão correlacionadas em tantos aspectos...mas por outro lado esta noção de rebanho que falava o incertus leva-nos a imaginar que, se pensarmos diferente e por pensarmos diferente, nos colocamos ao lado dessa mesma noção porque conseguimos objectivar de outra forma. é possível sim. mas é a minha opinião claro.
Sempre fomos controlados socialmente, espiritualmente, fisicamente e de tantas outras formas e continuaremos a ser infelizmente porque quem tem poder terá sempre mais formas de controlo. Os mecanismos de controlo são cada vez mais variados e diversificados. Atingem todas as plataformas de vida que conhecemos e nunca os conseguiremos abalar pela reacção violenta como alguém disse aqui num post. Será uma caminhada silenciosa e paciente de mudança de mentalidades para que em alguns séculos consigamos atingir um patamar de consciência global ou "awareness" mais próximo da realidade.
Concordo que a verdade é quase inatingível porque o que é a verdade para um não é para outro. A verdade é um termo muito particular e ligado a cada um de nós, é o que a nossa mente projecta para fora do corpo pelas nossas palavras e acções e o que consideramos como correto, como a nossa verdade. Prefiro usar o termo realidade que é mais abrangente mas haverá quem discorde de mim claro.
É discutível dizermos que o outro está a mentir por pensar diferente de nós, quando pode apenas estar a raciocinar segundo os conhecimentos que tem e /ou adquiriu e a sua mente lhe diz que é aquele o caminho a seguir.
Não é fácil, pois não?

Incertus que conhecimento é esse que tanto afirmas o rebanho ter hoje em dia?

lembro-me da primeira vez que entrei na biblioteca Calouste Gulbenkian aqui da terrinha, com os meus 13 ou 14 anitos e ter ficado como uma burro a olhar para um palácio porque nunca tinha visto tantos livros juntos...  ...ao fim de uns tempos o bibliotecário já andava farto de me aturar porque eu andava sempre a "sugerir" novas aquisições... afinal não eram assim muitos...

...essa sede nunca me passou... mas entretanto inventaram a "Internet"... e juntaram as bibliotecas todas e ainda mais tralhas... tudo no meu computador...

o rebanho... antigamente não tinha esse conhecimento à "mão de semear"... nós... hoje em dia... temos... e também temos obrigação de fazer qualquer coisinha com ele... para bem dos nossos filhos...

Confesso que foi uma "delícia" ler estes posts todos neste tópico.
Um dos assuntos mais intensos e transversal a muitas "cadeiras" do meu curso foi a Filosofia da Mente, a sua relação/ligação com o corpo, o estudo desta dualidade que vem de Platão e conhece em Descartes um grande impulsionador ..o penso, logo existo é um bom exemplo..
Recordei muitas das discussões que tivemos nestes posts, pois certamente questionarmos até que ponto a nossa mente influencia a nossa parte física ou vice-versa, é uma luta que dura há séculos...

Uma mente corpórea? Ela opera pelo nosso cérebro físico, logo todas as suas percepções são físicas, do domínio do corpo?
Ou podemos colocar a mente numa esfera metafisica, da essência da alma, do espírito?
Não é fácil dissociar uma coisa da outra pois estão correlacionadas em tantos aspectos...mas por outro lado esta noção de rebanho que falava o incertus leva-nos a imaginar que, se pensarmos diferente e por pensarmos diferente, nos colocamos ao lado dessa mesma noção porque conseguimos objectivar de outra forma. é possível sim. mas é a minha opinião claro.
Sempre fomos controlados socialmente, espiritualmente, fisicamente e de tantas outras formas e continuaremos a ser infelizmente porque quem tem poder terá sempre mais formas de controlo. Os mecanismos de controlo são cada vez mais variados e diversificados. Atingem todas as plataformas de vida que conhecemos e nunca os conseguiremos abalar pela reacção violenta como alguém disse aqui num post. Será uma caminhada silenciosa e paciente de mudança de mentalidades para que em alguns séculos consigamos atingir um patamar de consciência global ou "awareness" mais próximo da realidade.
Concordo que a verdade é quase inatingível porque o que é a verdade para um não é para outro. A verdade é um termo muito particular e ligado a cada um de nós, é o que a nossa mente projecta para fora do corpo pelas nossas palavras e acções e o que consideramos como correto, como a nossa verdade. Prefiro usar o termo realidade que é mais abrangente mas haverá quem discorde de mim claro.
É discutível dizermos que o outro está a mentir por pensar diferente de nós, quando pode apenas estar a raciocinar segundo os conhecimentos que tem e /ou adquiriu e a sua mente lhe diz que é aquele o caminho a seguir.
Não é fácil, pois não?

eu é que me regalei a ler este post... obrigado 

Cá estou eu devolta ....olá a todos tive várias experiências paranormais no ano passado entao parei para pensar e a percebi-me da falta que tinha era de ter uma verdade na minha vida um caminho correcto livre de pecados e de uma vida mundana e aceitar Deus na minha vida ...ganhei muito com isso e tdo de mal com o tempo foi desaparecendo ...Alhamdulilah me converti hoje sou muçulmana eu e meu marido nos convertemos ao Islão e casamos tambem vínhamos a tentar a dois anos ter bÉbÉ e nada convertemonos e casamos um mês após engravidei Alhamdulilah ....agora me sinto muito bem comigo mesma hoje compreendo cada coisa que se passou no passado teve uns tempos após a minha conversão ao Islão que tive visitas de jinns mas com as palavras que aprendi a recitar do Sagrado AlQuran quando tenho pesadelos e sencacao de presenças cito trechos do divino AlQuran e sinto logo conforto dos sonhos mal começo a citar saio do sonho é acordo na hora Deus vem em meu ausilio este tempo todo pensei que  Deus não queria saber de mim mas hoje ...sei que não é verdade estou repleta de felicidade tenho um bebê lindo eu e meu marido estamos mais felizes que nunca  nossos problemas econômicos acabaram pois temos muito apoio dos irmãos da mesquita conseguimos dar a volta por cima graças a nossa maravilhosa comunidade islâmica de Portugal muito agradecida a tdos estou em uma fase espiritual muito enriquecedora e sinto me grata tda a felicidade para todos os do site mas não voltarei a ca voltar vou tentar reactivar a conta se não conseguir ficará por concluir mais uma vez obrigado e um resto de bom dia a todos InshAllah

Muitas felicidades Pocahontas, não percebo algumas palavras da tua nova religião! Se te sentes feliz e realizada estás no bom caminho. É o teu caminho pessoal para a verdade de todos nós.

Tudo de Bom, até sempre!