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  • Jeovás que religião esta?
    Iniciado por Perdido
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Quothnor
A minha avó paterna é testemunha de Jeová há mais de 11 anos e o meu avô converteu-se razoavelmente recentemente.
Eu quando era mais pequeno 6-12 anos acreditava fervorosamente no deus cristão. A minha avó levou-me muitas vezes às reuniões das testemunhas de Jeová e eu gostava realmente daquilo. Tudo isso se tornou bastante irónico porque hoje em dia não acredito em nada e tenho um grande desdenho por religiões.

Independentemente da minha descrença nos ensinamentos religiosos, não concordo com religiões.
Para mim as religiões não passam de cultos, e bem, é o que são realmente, cultos. Não sei o que é pior, se o culto religioso individual de cada religião ou os princípios que impingem. Não pelos princípios serem maus, mas sim porque faz das pessoas altamente hipócritas. É impossível contar a quantidade de pessoas que se dizem cristãos devotos porque vão à igreja e pregam, mas fora do seu ambiente religiosos são completos baldes de... O que mais odeio a seguir a promessas, é hipocrisia.
Na minha opinião deveria de haver simplesmente modos de vida, agora se a pessoa tinha alguma crença ou não, isso era algo que só tinha a ver com ela. Ninguém precisa de uma religião para lhe dizer o que fazer ou no que acreditar. Eu não tenho religião e muito menos perco tempo a pensar nisso, nem tenho uma crença e tenho o meu próprio modo de vida. Tenho um sentido de honra, justiça, ajuda pelo próximo, etc. Isso tudo por simplesmente ser como sou, não nada impingido por seja o que for.
Lembrem-se que para se "rotularem" algo têm de ser completamente o que isso é suposto ser, caso contrário não passa de hipocrisia. É esse o ridículo de religiões e até rótulos sociais. Enquanto que uma religião vos "força" a ter certos princípios que vos pode tornar hipócritas, um modo de vida é adaptado a nós próprios individualmente como ser. Todos nós temos as nossas limitações de carácter e isso não nos torna pior ou melhor que ninguém, torna-nos únicos. Como disse, se depois acreditam num deus ou afins, isso já seria convosco, não tem de ser necessariamente um culto em escala global, mas sim algo simplesmente e puramente espiritual.

Outra opinião minha que tem a ver com religião e cultos. Mesmo que haja/houvesse um deus, isso não mudaria completamente nada na minha vida. Embora altamente duvidar a existência de um deus ou entidade "toda poderosa", mesmo que fosse o caso não adoraria ou veneraria tal coisa. Se existir um deus, está completamente ausente, não vejo qualquer sinal de existência dele. Se fosse o deus cristão, então aí ele estaria-se absolutamente a ~defecar~ para nós, supostamente sendo um deus que nos amaria e toda essa "treta", deixa-nos arder bastante bem. Também não acho que seja o que for mereça veneração seja porque for, acho o senso de veneração completamente ridículo. Como no caso de haver uma entidade que exigisse veneração, é porque teria problemas graves mentais.

Citação de: luciamarta em 24 maio, 2014, 12:14
(...) vivem mais o agora pois parece-me que não acreditam na vida após a morte (...)

Se bem me lembro, depois de já muitos anos desde a ultima vez que estive em reuniões e acreditava na coisa, eles acreditam que ao morrer vão estar a "dormir" e que a uma certa altura irá haver o clássico Armageddon, o fim do mundo em que irá prender Satanás por um punhado de ano. Deus irá criar um paraíso onde estarão todos os mortos e afins. Satanás será novamente liberto, bla bla bla, guerra, morte de Satanás. No fim toda a gente irá ser julgado, todas as pessoas "más" irão ser destruídas, simplesmente deixarão de existir, até espiritualmente e as "boas" irão para um paraíso onde não existe doença ou tristeza para todo o sempre.
Se não for isto é algo bastante parecido.

Quero apenas acabar isto por dizer que a minha intenção não foi insultar ou desvalorizar a crença e/ou religião de ninguém. Neste caso apenas me "libertei" mais um bocado e disse um pouco mais abertamente o que realmente penso sobre este assunto.

Citação de: Quothnor em 24 maio, 2014, 16:50
Lembrem-se que para se "rotularem" algo têm de ser completamente o que isso é suposto ser, caso contrário não passa de hipocrisia. É esse o ridículo de religiões e até rótulos sociais. Enquanto que uma religião vos "força" a ter certos princípios que vos pode tornar hipócritas, um modo de vida é adaptado a nós próprios individualmente como ser. Todos nós temos as nossas limitações de carácter e isso não nos torna pior ou melhor que ninguém, torna-nos únicos. Como disse, se depois acreditam num deus ou afins, isso já seria convosco, não tem de ser necessariamente um culto em escala global, mas sim algo simplesmente e puramente espiritual.

eu nem baptizada fui quando era miúda e é por isso que quando eu tiver filhos vou fazer o mesmo que os meus pais fizeram. quando crescerem escolhem no que acreditar.

coenuno
Citação de: acnm em 24 maio, 2014, 17:16
eu nem baptizada fui quando era miúda e é por isso que quando eu tiver filhos vou fazer o mesmo que os meus pais fizeram. quando crescerem escolhem no que acreditar.

desculpa, mas acho que é um acto menos correcto e o facto de ser batizado não significa a escolha de uma religião.

Eu explico. Falemos de todas as religiões e não só da católica.

O que significa o batismo? Para mim o batismo significa o apresentar de uma criança a uma religião ou divindade. Divindade essa que o irá proteger até ter idade de escolha. Ao atingir essa idade de escolha deve entao decidir que campo religioso ou não deve seguir. Para mim é importante pelo Amparoo que essa criança vai ter até atingir a maioridade.

Religião para mim é uma forma que temos de nos ligar a Deus, a forma mais facil. A mais dificil está dentro de nós. E reparem Ele nos fornece varias opções. É só escolher aquela em que melhor nos sentimos.

Citação de: coenuno em 24 maio, 2014, 17:30
Para mim o batismo significa o apresentar de uma criança a uma religião ou divindade. Divindade essa que o irá proteger até ter idade de escolha.

para mim não faz sentido. se não for apresentada não será protegida? eu não fui baptizada e não é por isso que me sinto menos protegida.

Quothnor
Citação de: acnm em 24 maio, 2014, 17:16
eu nem baptizada fui quando era miúda e é por isso que quando eu tiver filhos vou fazer o mesmo que os meus pais fizeram. quando crescerem escolhem no que acreditar.

É o que acho ser-se mais correcto. Acredito que muitas pessoas são "religiosas" puramente por educação. No meu post anterior disse que já acreditei em deus e fui a reuniões de testemunhas de Jeová, vi lá pais que levavam os filhos ainda bebés. Assisti também a conversas entre testemunhas e a minha avó, em que uma delas comentou que tinham oferecido os livros do Harry Potter ao filho e essa tal senhora queimo-os, porque well, "é do Diabo".
Aqui entramos nos "podres" dos testemunhas de Jeová, os que conheci faziam os filhos engolir aquilo forçadamente.
Cada um deve escolher e decidir no que acreditar a seu devido tempo, não educado e/ou forçado a acreditar em algo.

Citação de: coenuno em 24 maio, 2014, 17:30
desculpa, mas acho que é um acto menos correcto e o facto de ser batizado não significa a escolha de uma religião.

Eu explico. Falemos de todas as religiões e não só da católica.

O que significa o batismo? Para mim o batismo significa o apresentar de uma criança a uma religião ou divindade. Divindade essa que o irá proteger até ter idade de escolha. Ao atingir essa idade de escolha deve entao decidir que campo religioso ou não deve seguir. Para mim é importante pelo Amparoo que essa criança vai ter até atingir a maioridade.

Religião para mim é uma forma que temos de nos ligar a Deus, a forma mais facil. A mais dificil está dentro de nós. E reparem Ele nos fornece varias opções. É só escolher aquela em que melhor nos sentimos.

Com todo o respeito e sem querer insultar as tuas crenças, isso para mim não faz qualquer sentido.
Se me desses esse argumento eu não te tinha como responder. Não acredito em deus, muito menos se for o cristão, por isso, pronto.
Já a questão de proteger, se alguma vez chegar a ter um filho, isso será a minha responsabilidade, não a de uma suposta divindade.

Citação de: Quothnor em 24 maio, 2014, 16:50
A minha avó paterna é testemunha de Jeová há mais de 11 anos e o meu avô converteu-se razoavelmente recentemente.
Eu quando era mais pequeno 6-12 anos acreditava fervorosamente no deus cristão. A minha avó levou-me muitas vezes às reuniões das testemunhas de Jeová e eu gostava realmente daquilo. Tudo isso se tornou bastante irónico porque hoje em dia não acredito em nada e tenho um grande desdenho por religiões.

Independentemente da minha descrença nos ensinamentos religiosos, não concordo com religiões.
Para mim as religiões não passam de cultos, e bem, é o que são realmente, cultos. Não sei o que é pior, se o culto religioso individual de cada religião ou os princípios que impingem. Não pelos princípios serem maus, mas sim porque faz das pessoas altamente hipócritas. É impossível contar a quantidade de pessoas que se dizem cristãos devotos porque vão à igreja e pregam, mas fora do seu ambiente religiosos são completos baldes de... O que mais odeio a seguir a promessas, é hipocrisia.
Na minha opinião deveria de haver simplesmente modos de vida, agora se a pessoa tinha alguma crença ou não, isso era algo que só tinha a ver com ela. Ninguém precisa de uma religião para lhe dizer o que fazer ou no que acreditar. Eu não tenho religião e muito menos perco tempo a pensar nisso, nem tenho uma crença e tenho o meu próprio modo de vida. Tenho um sentido de honra, justiça, ajuda pelo próximo, etc. Isso tudo por simplesmente ser como sou, não nada impingido por seja o que for.
Lembrem-se que para se "rotularem" algo têm de ser completamente o que isso é suposto ser, caso contrário não passa de hipocrisia. É esse o ridículo de religiões e até rótulos sociais. Enquanto que uma religião vos "força" a ter certos princípios que vos pode tornar hipócritas, um modo de vida é adaptado a nós próprios individualmente como ser. Todos nós temos as nossas limitações de carácter e isso não nos torna pior ou melhor que ninguém, torna-nos únicos. Como disse, se depois acreditam num deus ou afins, isso já seria convosco, não tem de ser necessariamente um culto em escala global, mas sim algo simplesmente e puramente espiritual.

Outra opinião minha que tem a ver com religião e cultos. Mesmo que haja/houvesse um deus, isso não mudaria completamente nada na minha vida. Embora altamente duvidar a existência de um deus ou entidade "toda poderosa", mesmo que fosse o caso não adoraria ou veneraria tal coisa. Se existir um deus, está completamente ausente, não vejo qualquer sinal de existência dele. Se fosse o deus cristão, então aí ele estaria-se absolutamente a ~defecar~ para nós, supostamente sendo um deus que nos amaria e toda essa "treta", deixa-nos arder bastante bem. Também não acho que seja o que for mereça veneração seja porque for, acho o senso de veneração completamente ridículo. Como no caso de haver uma entidade que exigisse veneração, é porque teria problemas graves mentais.

Se bem me lembro, depois de já muitos anos desde a ultima vez que estive em reuniões e acreditava na coisa, eles acreditam que ao morrer vão estar a "dormir" e que a uma certa altura irá haver o clássico Armageddon, o fim do mundo em que irá prender Satanás por um punhado de ano. Deus irá criar um paraíso onde estarão todos os mortos e afins. Satanás será novamente liberto, bla bla bla, guerra, morte de Satanás. No fim toda a gente irá ser julgado, todas as pessoas "más" irão ser destruídas, simplesmente deixarão de existir, até espiritualmente e as "boas" irão para um paraíso onde não existe doença ou tristeza para todo o sempre.
Se não for isto é algo bastante parecido.

Quero apenas acabar isto por dizer que a minha intenção não foi insultar ou desvalorizar a crença e/ou religião de ninguém. Neste caso apenas me "libertei" mais um bocado e disse um pouco mais abertamente o que realmente penso sobre este assunto.

E pronto, já não me sinto sozinho no mundo. Por agora é tudo, boa noite e até amanhã.
Não me trates por VOCÊ!!!
Respeito mais tratando-te por TU do que tu a tratares-me por VOCÊ!

coenuno
Citação de: Quothnor em 24 maio, 2014, 17:56
É o que acho ser-se mais correcto. Acredito que muitas pessoas são "religiosas" puramente por educação. No meu post anterior disse que já acreditei em deus e fui a reuniões de testemunhas de Jeová, vi lá pais que levavam os filhos ainda bebés. Assisti também a conversas entre testemunhas e a minha avó, em que uma delas comentou que tinham oferecido os livros do Harry Potter ao filho e essa tal senhora queimo-os, porque well, "é do Diabo".
Aqui entramos nos "podres" dos testemunhas de Jeová, os que conheci faziam os filhos engolir aquilo forçadamente.
Cada um deve escolher e decidir no que acreditar a seu devido tempo, não educado e/ou forçado a acreditar em algo.

Com todo o respeito e sem querer insultar as tuas crenças, isso para mim não faz qualquer sentido.
Se me desses esse argumento eu não te tinha como responder. Não acredito em deus, muito menos se for o cristão, por isso, pronto.
Já a questão de proteger, se alguma vez chegar a ter um filho, isso será a minha responsabilidade, não a de uma suposta divindade.

Meu caro não desminto a tua crença e nem vou contrariar. Mas peço que deixes em aberto uma segunda escolha. Até porque, quem sabe, numa destas encruzilhadas da vida tu encontres o astral inferior, e o que sabes hoje não tê serve de defesa. Existem seres que a nossa vida terrena não nos prepara para lidar com eles.

Da mesma forma que és um predador de energias, as tuas energias tambem fazem parte da dieta de outros seres.
Mas ficamos por aqui. Acho que no teu caso, terias que ver para crer.


O Deus cristão é o mesmo Deus de outras religiões, só muda o nome. Quem o fez mais ou menos bom , mais ou menos injusto foram aqueles que escreveram sobre ele.

Citação de: coenuno em 24 maio, 2014, 18:16
O Deus cristão é o mesmo Deus de outras religiões, só muda o nome. Quem o fez mais ou menos bom , mais ou menos injusto foram aqueles que escreveram sobre ele.

Concordo plenamente!

Quothnor
Citação de: coenuno em 24 maio, 2014, 18:16
Mas ficamos por aqui. Acho que no teu caso, terias que ver para crer.

Exacto. Embora não negar ou afirmar seja que possibilidade for e ter todas as possibilidades em dúvida, como já mencionei noutro tópico, fé não é algo que combine comigo.
Para mim dizerem-me para ter fé é exactamente o mesmo que me dizerem:
"Olha, fecha os olhos e atravessa esta auto-estrada de uma ponta à outra."
Preciso realmente de provas para acreditar em algo.


coenuno
Citação de: Quothnor em 24 maio, 2014, 18:31
Exacto. Embora não negar ou afirmar seja que possibilidade for e ter todas as possibilidades em dúvida, como já mencionei noutro tópico, fé não é algo que combine comigo.
Para mim dizerem-me para ter fé é exactamente o mesmo que me dizerem:
"Olha, fecha os olhos e atravessa esta auto-estrada de uma ponta à outra."
Preciso realmente de provas para acreditar em algo.



Não é preciso muito para tê mostrar algumas coisas, mas deixo que descubras por ti mesmo.
É um caminho pessoal de auto-descoberta.

Até um dia destes.

Fiquem bem.

Lancelot

Citação de: Perdido em 24 maio, 2014, 00:29
Alguém me consegue explicar por exemplo eu pesquisei um pouco sobre o assunto e vi que existe montes de informação sobre incongruências e ensinamentos que não tem fundamento como é que ha pessoas que ainda acreditam nisto ?

ou sera que sou eu que estou a ver mal e eles ate estão correctos ?

Olá Perdido,

Eu posso te dizer quem são na verdade as TJ. Sim porque eu foi TJ por quase 35 anos. Conheço esta religião de trás para frente. Eu disse religião, porque na verdade elas estão legais em Portugal e são consideradas como tal, mas para mim serão sempre uma seita.
Para quem nunca foi TJ é muito difícil acreditar no que esta seita faz aos seus crentes.

Esta seita aprisiona intelectualmente todos os seus crentes. Um TJ não tem amigos na sociedade e sem tem é fortemente aconselhada a não ter. Uma pessoa é recebida nas Igrejas (Salões do Reino) da forma mais incrível, sim é só amor, mas não existe forma honrosa de sair das TJ. Quando isso acontece os restantes membros estão proibidos de terem contacto com ele, nem um simples olá ou um email o devem fazer.Podem pensar que estou a "reinar", mas posso afirmar categoricamente que é assim. Isso vale até mesmo para os membros da família, ou seja, alguém que queiram abandonar as TJ de forma por liberdade própria pode morrer vai morrer socialmente e muitos chegam ao suicídio. Quando uma pessoa asi das TJ é considerado desassociado ou dissociado.

Além disso elas acusam todas as outras religiões e têm uma expressão que é a seguinte: "O Império Mundial da Religião Falsa". Sim só elas são a verdade e tudo o resto é lixo.

As TJ não passam de vitimas, mas infelizmente não conseguem ver isso...

Existe muito mais...

Para isso podem entrar no meu fórum onde lá tentamos ajudar todas as pessoas que abandonam as TJ...

EX Testemunhas de Jeová em Portugal
"Quem alberga a Verdade no seu coração, não deve temer que lhe falte força na língua e persuasão"
J. RUSKIN
«Stones of Venice», 11

#26
Citação de: ellipsis em 24 maio, 2014, 19:16
Olá Perdido,

Eu posso te dizer quem são na verdade as TJ. Sim porque eu foi TJ por quase 35 anos. Conheço esta religião de trás para frente. Eu disse religião, porque na verdade elas estão legais em Portugal e são consideradas como tal, mas para mim serão sempre uma seita.
Para quem nunca foi TJ é muito difícil acreditar no que esta seita faz aos seus crentes.

Esta seita aprisiona intelectualmente todos os seus crentes. Um TJ não tem amigos na sociedade e sem tem é fortemente aconselhada a não ter. Uma pessoa é recebida nas Igrejas (Salões do Reino) da forma mais incrível, sim é só amor, mas não existe forma honrosa de sair das TJ. Quando isso acontece os restantes membros estão proibidos de terem contacto com ele, nem um simples olá ou um email o devem fazer.Podem pensar que estou a "reinar", mas posso afirmar categoricamente que é assim. Isso vale até mesmo para os membros da família, ou seja, alguém que queiram abandonar as TJ de forma por liberdade própria pode morrer vai morrer socialmente e muitos chegam ao suicídio. Quando uma pessoa asi das TJ é considerado desassociado ou dissociado.

Além disso elas acusam todas as outras religiões e têm uma expressão que é a seguinte: "O Império Mundial da Religião Falsa". Sim só elas são a verdade e tudo o resto é lixo.

As TJ não passam de vitimas, mas infelizmente não conseguem ver isso...

Existe muito mais...

Para isso podem entrar no meu fórum onde lá tentamos ajudar todas as pessoas que abandonam as TJ...

EX Testemunhas de Jeová em Portugal

Olá podia nos dizer o que o levou a sair da religião após tantos anos?


Citação de: luciamarta em 24 maio, 2014, 20:04
Olá podia nos dizer o que o levou a sair da religião após tantos anos?

Lucia marta, nas TJ somo levados a crer que só nós é que temos a verdade.

A  descoberta que esta religião não passa de uma empresa. O encobrimento de pedofilia. A Torre de vigia é o paraíso dos pedófilos.Bem como as constantes mudanças das crenças, e também a descoberta da alteração da bíblia para terem apoio bíblico nas suas crenças, sim porque as TJ têm a sua própria tradução.

Comecei por escrever um blog onde mostrava as incongruências desta seita. - http://escravodaverdade.blogspot.pt/

Leiam o artigo que fizemos na revista sábado que está lá disponível  lá e vão perceber muita coisa.
"Quem alberga a Verdade no seu coração, não deve temer que lhe falte força na língua e persuasão"
J. RUSKIN
«Stones of Venice», 11

Obrigado ellipsis realmente foste bater em tudo praticamente o que tinha lido :) o que faz confusão é que assisti a conversão de uma ou duas pessoas que eram altamente religiosas cristãs exercendo cargos de catequistas e tudo e deixaram tudo e converteram se as testemunhas de jeova e ao perguntar o que os levou a mudar a resposta é apenas eu sei o que me levou a mudar, e mais nada .....


A questão é que acho que se me tenta-sem converter primeiro iria saber o que ha sobre o caso e a primeira pesquisa descobrem se coisas mesmo fora no normal datas e previsões que falharam e foram alteradas

ensinamentos e regras que foram alteradas ao longo dos tempos.

gostava de saber se alguem sabe se ha aqui algum tipo de jogo financeiro no meio disto tudo...?

ate mesmo porque pelo que li eles acho que acreditam por exemplo que so se vao salvar 144 mil pessoas no tal dito armagedam se so se vao salvar esses 144 mil o que andam la a fazer nao sei quantos milhoes ?

Entre outras coisas.

Desde ja Obrigado por todas opiniões, e obrigado por mesmo sendo um topico um pouco com varias opinioes conseguirmos manter o equilibrio e respeito

Citação de: Perdido em 24 maio, 2014, 21:34
Obrigado ellipsis realmente foste bater em tudo praticamente o que tinha lido :) o que faz confusão é que assisti a conversão de uma ou duas pessoas que eram altamente religiosas cristãs exercendo cargos de catequistas e tudo e deixaram tudo e converteram se as testemunhas de jeova e ao perguntar o que os levou a mudar a resposta é apenas eu sei o que me levou a mudar, e mais nada .....


A resposta é muito simples. O trabalho de formatação exercido por esta seita é muito perigoso.

Por exemplo as revistas que ela deixam de casa em casa parecem umas revistas normais. Mas não são.
Essas revistas são de facto um perigo para o intelecto.Tais  publicações,  embora  pareçam  inofensivas,  foram preparadas para que, através de fortes apelos emocionais, as pessoas percam a capacidade de raciocinar de forma independente.
"Quem alberga a Verdade no seu coração, não deve temer que lhe falte força na língua e persuasão"
J. RUSKIN
«Stones of Venice», 11