umbanda kardecista

Já alguém ouviu falar? Realizam trabalhos de confiança?

Obrigada

P.S. peço desculpa se não estou a colocar o tópico no sitio correto

Desconheço e acho até impossivel existir, visto a visão e ensinamentos de Allan Kardeck serem completamente diferentes da Umbanda.
Não entendo por isso como se poderão cruzar formas tão diferentes da visão sobre a espiritualidade

Já alguém ouviu falar? Realizam trabalhos de confiança?

Obrigada

P.S. peço desculpa se não estou a colocar o tópico no sitio correto

Acho que é algo pessoal.mais vale ires ver e depois tomas a tua decisão.

Desconheço e acho até impossivel existir, visto a visão e ensinamentos de Allan Kardeck serem completamente diferentes da Umbanda.
Não entendo por isso como se poderão cruzar formas tão diferentes da visão sobre a espiritualidade

Não é tão impossível assim. Pelo menos eu assim não o vejo. A raiz europeia da Umbanda também tem o espiritismo incluído.

A Tensp é um bom exemplo disso.

Não é tão impossível assim. Pelo menos eu assim não o vejo. A raiz europeia da Umbanda também tem o espiritismo incluído.

Baseei a minha opinião em testemunhos de espiritas conhecidos como o Divaldo Franco e o falecido Chico Xavier, em que ambos afirmaram que o espiritismo nada tem haver com o umbanda e ja mais se podem confundir

http://www.youtube.com/watch?v=5ownjXOR6BA

Baseei a minha opinião em testemunhos de espiritas conhecidos como o Divaldo Franco e o falecido Chico Xavier, em que ambos afirmaram que o espiritismo nada tem haver com o umbanda e ja mais se podem confundir

Entendo. Mas esses dois grandes nomes não são o suficiente.

Entendo. Mas esses dois grandes nomes não são o suficiente.

Representam o espirtismo de Allan kardeck.
Poderão haver outras linhagens de espiritismo, mas divergem dos ensinamentos de Kardeck.

Neste link podes também ver a minha resposta reforçada no tópico "Quem o o que seria" em relação à minha definição do que são pessoas de espirito fraco e que se dedicam a determinados rituais.

Representam o espirtismo de Allan kardeck.
Poderão haver outras linhagens de espiritismo, mas divergem dos ensinamentos de Kardeck.

Neste link podes também ver a minha resposta reforçada no tópico "Quem o o que seria" em relação à minha definição do que são pessoas de espirito fraco e que se dedicam a determinados rituais.

De certo vou ver e comentar esse link mais tarde.

Mas para melhor formular tua opinião também deverias observar a Umbanda.

A Umbanda tem 3 raizes muito importantes: africana, indígena e europeia. E cada terreiro se chega mais para uma destas

Sim eu entendo até certo ponto a Umbanda, até tenho amigos que frequentam terreiros e já me convidaram.
Contudo o que  me leva a não aceitar os convites é o não aceitar os pretos velhos como guias ou "curadores".
Como poderão os mesmos serem espiritos iluminados se ainda se intitulam como pretos velhos?
Ainda estão ligados à matéria, ainda não são espititos evoluidos porque se o fossem jamais aceitariam serem ainda comparados à sua anterior reencarnação.
Isto porque são espiritos e já não estão escravizados, já não vivem a época da escravatura, já não estão vivos.
Acredito sim que são bons espiritos que como disse Chico Xavier, ainda estão acostumados a servir o seu amo, o seu dono e é o que continuam a fazer na sua forma de espirito.
Contudo esse tipo de espiritos por mais boa vontade que possam ter, não são de forma alguma evoluidos e esclarecidos.
E também na minha opinião em vez de serem chamados nos terreiros para "ajudar" quem os chama, deveriam sim serem ajudados, neste caso a reconhecerem que já não são escravos, mas que dão agora sim espiritos...simplesmente isso, sendo que deveriam ser incentivados a procurar o esclarecimento, a iluminação e a elevação.

http://www.youtube.com/watch?v=Zw5QzAiKFDQ

Saudações.

Com o devido respeito lhe afirmo que a sua opinião revela desconhecimento sobre a Umbanda. Respeito sua opinião, mas lhe afirmo que não concordo e que tal está longe da verdade. Como acima lhe disse, ou mesmo em outro tópico, para que tenha uma real opinião deveria observar os dois lados e não só uma fracção de um só. Procure neste fórum pelos comentários do usuário Moreno Wilson, de certo que vão fortalecer sua opinião. Ou então, procure os meus, talvez lhe mostre um caminho diferente e mais próximo da realidade.

Se porventura já expressou esta opinião aos seus amigos frequentadores de terreiros, posso lhe afirmar com toda a certeza que, ou eles não sabem por onde entram ou então não estiveram para perder tempo a esclarecê-lo. Mas vou faze lo de forma resumida.

Pretos-Velhos - são espíritos que não têm que ser pretos e muito menos velhos.
Caboclos - são espíritos que não têm que ser índios.
PombaGiras - são espíritos que não têm que ser prostitutas.
Etc.

Meu caro, as linhas de trabalho da Umbanda (Caboclo, Preto velho, boiadeiro, criança, marinheiro, baiano, cigano, Exu, PombaGiras e Exu mirim) representam arquétipos.

Quanto há evolução e esclarecimento dos mesmos, deixo que você mesmo se esclareça quando visitar um terreiro de Umbanda.

Obrigado.

PS. em jeito de esclarecimento, e para quem se quiser dar ao trabalho, estudem a história da Umbanda e suas interligações com o Espiritismo. Mas não vejam uma só fracção, olhem de forma geral. Pois Espiritismo e Umbanda não são somente um ou dois nomes famosos.
Onde foi que o Caboclo das sete Encruzilhadas apareceu pela primeira vez?

Sim eu entendo até certo ponto a Umbanda, até tenho amigos que frequentam terreiros e já me convidaram.
Contudo o que  me leva a não aceitar os convites é o não aceitar os pretos velhos como guias ou "curadores".
Como poderão os mesmos serem espiritos iluminados se ainda se intitulam como pretos velhos?
Ainda estão ligados à matéria, ainda não são espititos evoluidos porque se o fossem jamais aceitariam serem ainda comparados à sua anterior reencarnação.
.......

    Vou-me meter na conversa e vou-lhe dizer que o Sr. não sabe o que fala de tão cego que está pela grandeza. Para si é a palavra evoluído ou de luz que tem valor, mas nem se dá conta que pretos velhos são espíritos que por amor ao próximo desprezam títulos para que as pessoas se sintam confortáveis junto a eles.

    Eu não sou Umbandista, nem preciso de os defender, mas desprezo quem se vangloria do titulo e nada faz de útil que se veja, como o fazem os seus espíritos de luz ou iluminados. Se calhar até são iluminados para se conseguirem ver tal a escuridão em que se encontram.

    Devia respeitar as palavras de Jesus quando ele disse "a cada um segundo as suas capacidades". Há pessoas que precisam dos rituais e de ver o que é fora do normal para conseguirem as suas curas. Na Umbanda têm tudo isso e mais o carinho e atenção que no espiritismo eu nunca vi.

    Aos espíritos de luz só ouço palavras mansas que nada mais dizem que remeter para os homens toda a responsabilidade do que acontece neste mundo. Até podem ter razão numa parte, mas se andam por aqui para guiar os homens então que o façam bem feito, já que assumiram o cargo, coisa que não estão a fazer.

    Se são de luz, então que emanem a luz. O que mais se vê é falta dela neste mundo.

    Vou-me meter na conversa e vou-lhe dizer que o Sr. não sabe o que fala de tão cego que está pela grandeza. Para si é a palavra evoluído ou de luz que tem valor, mas nem se dá conta que pretos velhos são espíritos que por amor ao próximo desprezam títulos para que as pessoas se sintam confortáveis junto a eles.

    Eu não sou Umbandista, nem preciso de os defender, mas desprezo quem se vangloria do titulo e nada faz de útil que se veja, como o fazem os seus espíritos de luz ou iluminados. Se calhar até são iluminados para se conseguirem ver tal a escuridão em que se encontram.

    Devia respeitar as palavras de Jesus quando ele disse "a cada um segundo as suas capacidades". Há pessoas que precisam dos rituais e de ver o que é fora do normal para conseguirem as suas curas. Na Umbanda têm tudo isso e mais o carinho e atenção que no espiritismo eu nunca vi.

    Aos espíritos de luz só ouço palavras mansas que nada mais dizem que remeter para os homens toda a responsabilidade do que acontece neste mundo. Até podem ter razão numa parte, mas se andam por aqui para guiar os homens então que o façam bem feito, já que assumiram o cargo, coisa que não estão a fazer.

    Se são de luz, então que emanem a luz. O que mais se vê é falta dela neste mundo.

O Sr. F. Leite deveria conter a sua arrogancia.

Ou não leu bem os meus posts ou então leu-os à pressa já com uma opinião antecipada e formada antes sequer do seu cerebro raciocinar o que escrevi.

Meu amigo, dei a minha opinião sobre o que que conheço acerca dos terreiros....e a minha opinião foi fundada em dois representantes maximos do espiritismo.
Em relação a opiniões de caracter pessoal sobre a minha pessoa, mesmo que as mesmas estejam de alguma forma "escondidas" demonstram que o senhor ou se está a sentir atacado não sei porque razão, ou de facto tem uma forma muito arrogante e prepotente de dar a sua opinião.
Acalme-se senhor Leite, a vida são dois dias..e não se sinta atacado por quem não o está a atacar..ou está com medo de alguma coisa?

Há que ter muita calma antes de se pensar acusar alguem de algo.
Respeito a sua opinião, mas não me venha com hipocrizias sobre rituais usando Jesus Cristo e a necessidade de rituais em relação a algumas pessoas.
Nunca aqui denegri a Umbanda, nem quaçquer outra religião nem tão pouco alguem..por isso agredecia que seguisse também esta linha de pensamento, visto que o poupava a determinadas imagens que nada lhe são favoráveis

     Eu não estou a ser arrogante, estou a ser sincero na minha opinião.

     O sr. é que parece que ainda não evolui a ponto de saber enfrentar uma critica embora não se coíba de criticar tudo e todos que não vão com a sua linha de pensamento.

     

     

    Eu não estou a ser arrogante, estou a ser sincero na minha opinião.

    O sr. é que parece que ainda não evolui a ponto de saber enfrentar uma critica embora não se coíba de criticar tudo e todos que não vão com a sua linha de pensamento.

Sr. Leite.

De facto deveria dedicar muito do seu tempo à temática sobre iluminação.
Então a sua opinião é sincera e a minha por ser contrária à sua é arrogante...de facto o senhor cada vez mais se assume como alguém pouco dado a respeitar a opinião dos outros.
E o mais engraçado é que acusa-me disso.

Sr. Leite, acalme-se..anda muito nervoso...acenda uma vela branca e medite porque parece que algo o anda a preocupar e acredito que um qualquer site de internet seja um bom local para libertar toda a sua frustração.

Mesmo assim, iniba-se disso...dá-lhe uma má imagem.

Em relação aos outros users que o senhor diz que eu nao respeito...deixe-os responderem por si, deixe-os manifestarem-se.
O senhor tem uma grande facilidade em falar e pensar pelos outros, pelo que já reparei.

Riclif, não me considero Umbandista pois não concordo com algumas "regras", mas sou simpatizante. Falei com esses espíritos, incorporei vezes sem conta e ainda continuo a fazê-lo. Ao lado disto, queimei horas e horas a estudar a umbanda, o espiritismo, e outras religiões. Por isto tudo tudo lhe digo que sua opinião está incorrectamente fundamentada, pois somente recorre a dois membros de uma religião "um pouco oposta". E digo "um pouco oposta" porque basta ver, como em cima lhe disse, os comentários do Usuário Moreno Wilson para ver até onde vai o extremismo do Espiritismo em relação há Umbanda. E se tal não chegar, basta ler o que aconteceu com o Zelio nos Centro Espírita. Mas por outro lado, se encontra na história da Umbanda momentos onde as duas religiões quase se unem ou se unem mesmo.

Quanto aos espíritos que baixam ou sobem nos terreiros de Umbanda como Guias de Lei, eu os respeito e admiro pelo trabalho que realizam.

Riclif, não me considero Umbandista pois não concordo com algumas "regras", mas sou simpatizante. Falei com esses espíritos, incorporei vezes sem conta e ainda continuo a fazê-lo. Ao lado disto, queimei horas e horas a estudar a umbanda, o espiritismo, e outras religiões. Por isto tudo tudo lhe digo que sua opinião está incorrectamente fundamentada, pois somente recorre a dois membros de uma religião "um pouco oposta". E digo "um pouco oposta" porque basta ver, como em cima lhe disse, os comentários do Usuário Moreno Wilson para ver até onde vai o extremismo do Espiritismo em relação há Umbanda. E se tal não chegar, basta ler o que aconteceu com o Zelio nos Centro Espírita. Mas por outro lado, se encontra na história da Umbanda momentos onde as duas religiões quase se unem ou se unem mesmo.

Quanto aos espíritos que baixam ou sobem nos terreiros de Umbanda como Guias de Lei, eu os respeito e admiro pelo trabalho que realizam.

Caro Lancelot.

Acima de tudo respeito todas as religiões e quem as frequenta, assim como quem é apenas  simpatizante, como no seu caso.
Nao sou especialista em umbanda, espiritismo, etc, nem o pretendo ser.
Apenas dei a minha opinião baseada em opiniões de duas figuras incontronáveis do espiritismo.
Nunca foi minha intenção menosprezar nem denegrir a Umbanda, muito pelo contrário,alias e como já referi, tenho amigos meus que são Umbadistas.

Contudo na minha opinião, por mais errada que possa estar, espiritos que ainda se intitulam por pretos velhos, são espiritos ainda demasiadamente ligados à sua forma terrena.
Em relação ao espirismo, não sou nem nunca fui seguidor...até porque tenho grandes reservas em relação à credebilidade de algumas pessoas que trabalham em determinados centros espiritas.

E já agora, poderia-me dizer qual a experiência da pessoa de nome Zélio no centro espirita?
São relatos que me interessam muito.

PS. esqueci-me de um facto que deita por terra o vídeo.

Pois esqueceram-se da Linha do Oriente.

Espíritos Ancestrais, de outras paragens do Globo e de outras religiões presentes e passadas participam também nos trabalhos realizados nos Terreiros de Umbanda, incorporando em seus médiuns ( cavalos) como Pretos velhos, Caboclos, Exus, etc


Como em cima lhe foi dito, esses espíritos assumem essas formas simples e terrenas para melhor poder inter agir e fazer com que os assistidos se sintam mais confortáveis.

Mas não vou ateimar mais. Que cada um descubra por si mesmo aquilo que descobri sozinho.

PS. esqueci-me de um facto que deita por terra o vídeo.

Pois esqueceram-se da Linha do Oriente.

Espíritos Ancestrais, de outras paragens do Globo e de outras religiões presentes e passadas participam também nos trabalhos realizados nos Terreiros de Umbanda, incorporando em seus médiuns ( cavalos) como Pretos velhos, Caboclos, Exus, etc


Como em cima lhe foi dito, esses espíritos assumem essas formas simples e terrenas para melhor poder inter agir e fazer com que os assistidos se sintam mais confortáveis.

Mas não vou ateimar mais. Que cada um descubra por si mesmo aquilo que descobri sozinho.

Respeito imenso a sua opinião e irei de facto descobrir e seguir o meu próprio caminho como o caro Lancelot está a seguir o seu