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  • Adorar Jesus o cordeiro como Deus é Errado?
    Iniciado por BACHOR
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#45
Citação de: Andrenvser em 02 agosto, 2012, 19:49

E meus amigos, a vontade de Deus é que todos se salvem :)


Boas,

Aqui estamos de acordo, mas eu vejo a salvação de uma forma, digamos ..peculiar !

A salvação através da evolução do espírito ...

Abraço
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )

Mephisto
Stalker até prova em contrário ninguém pode afirmar a veracidade do que assumes. Recordo bem o surubu em torno de tão comprometedora descoberta. Se não estou em erro, creio que a National Geographic financiou isso. Depois quando confrontadas as provas com uma série de análises feitas por especialistas de todos os quadrantes, a 'coisa' não era assim tão sólida.
Repara que posso estar a confundir pois neste momento não tenho maneira de confirmar.

#47
Citaçãoo Seth escreveu: Tenho sérias duvidas, se o Deus Biblico, é o verdadeiro Deus

E eu, na minha infinita ignorância, por isso busco constantemente, penso o seguinte (muito resumido):

Deus é luz na luz. Certo? A acreditar em Deus ou num Deus, quem poderá duvidar?

Então que é que afirmou: "Faça-se a luz!"  (E a luz foi feita) ??????

Se alguém houve que precisasse de fazer luz, é porque não estava na luz....  mas quem é que teve necessidade de se igualar a Deus? De ser como ele todo poderoso? Não me alongo mais, pois de certeza que vou ferir susceptibilidades, e tal não é a minha intenção.

Mas anda por aí qualquer coisa mal contada, ai anda, anda!!!


(Um à parte, anda-se a ler O Último Segredo de José Rodrigues dos Santos  ;D )
"Somos seres espirituais com corpo físico, e não seres humanos que buscam a condição espiritual." (Sara Marriott).

Mephisto
Estive mesmo para terminar o post com essa deixa... A menos que quisesses entrar pela via da teoria da conspiração... Verdade!
Essa é a via fácil e no entanto pode ter mais sentido ou dimensão do que poderiamos suportar.  Sociedades no geral  ;)

Mephisto
#49
Tudo isso que dizes é grande verdade mas não confundas cristianismo com igreja pois é ai que reside o erro. A bíblia é só uma e no entanto existem diversas religiões assentes na sua palavra. Tens católicos, testemunhas de Jeová, evangélicos, protestantes etc. Todas elas são diferentes inspiradas na mesma palavra. Cristianismo é uma filosofia de vida com base na aceitação de Deus, não uma religião na verdadeira acepção da palavra.
A presa virou predador. Até o império romano instituir a religião católica como oficial os seus seguidores foram perseguidos e executados barbaramente. Não me venhas dizer que após a morte de Cristo, se a vida dele fosse tão mundana haveria pessoas dispostas a pagar com a vida a defesa e proliferação dos seus ensinamentos/valores.
O cristianismo primitivo não tem nada a ver com a Igreja. Presentemente, o que tens mais próximo disso são as testemunhas de Jeová e também esta tem os seus defeitos, mas quem os pode condenar?

Citação de: Mephisto em 02 agosto, 2012, 22:23
Todas elas são diferentes inspiradas na mesma palavra. Cristianismo é uma filosofia de vida com base na aceitação de Deus, não uma religião na verdadeira acepção da palavra.

O cristianismo primitivo não tem nada a ver com a Igreja. Presentemente, o que tens mais próximo disso são as testemunhas de Jeová e também esta tem os seus defeitos, mas quem os pode condenar?

Exactamente Mephisto,
E só uma (ou duas  ;) ), e para os que teimam em citar escrituras literalmente, gostaria que dissessem, por qual se regem ...  ::)

Abraço
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )

Mephisto
Citação de: Stalker em 02 agosto, 2012, 22:47
Yep. Por outras palavras, Mephisto. A Igreja é uma Empresa multi-dimensional que conseguiu vender gratuitamente o seu produto: Cristianismo. O Evangelismo, Testemunhas de Jeová, etc.. é um assunto mais complexo para se debater, até porque elas tiveram que ter uma base fixa e isso é muito relativo, há situações muito delicadas no Evangelismo por exemplo que deixa qualquer um a pensar.

A igreja é um império e tudo aquilo que é feito de e por homens para homens dá sempre que pensar. Por isso os santos estão no altar, um pouco acima dos nossos olhos, para que possamos contemplar a cerâmica da virtude pois a carne já todos os que vivem lhe conhecem os caprichos.

#52
Citação de: Mephisto em 02 agosto, 2012, 22:23
Tudo isso que dizes é grande verdade mas não confundas cristianismo com igreja pois é ai que reside o erro.

O cristianismo primitivo não tem nada a ver com a Igreja. Presentemente, o que tens mais próximo disso são as testemunhas de Jeová e também esta tem os seus defeitos, mas quem os pode condenar?

Concordo que cristianismo não tem nada a ver com a igreja, isso é fato.

Entretanto discordo plenamente que os Jeovás chegam perto do cristianismo primitivo, isso não é verdade e não chegam nem perto.

Os Jeovás pegam versículos isolados para se justificarem e mais : NÃO SÂO CRISTÂOS, pois negam a divindade de Jesus e dizem que ele é o arcanjo Miguel, não acreditam em inferno, acham que só 144 mil pessoas vão para o céu (nº que se completou em 1881 segundo eles, mas esqueceram de averiguar que há estimativas dizendo que só nos primeiros anos do cristianismo havia 800 mil convertidos) e "talvez" o resto sobreviva ao armagedon, entre várias coisas infundadas, inventadas e mentirosas.

Mas a pior coisa foi ter modificado a bíblia com uma tradução própria para que possam justificar as doutrinas da sua seita, eu tenho uma destas bíblias e devo dizer que fiquei horrorizado.Eu nunca tinha visto uma religião modificar as escrituras, no máximo já vi pegar um texto bíblico e tentar dar outro sentido a ele, mas sem modifica-lo.Já os testemunhas de Jeová modificam a bíblia sem pudor algum e essa tradução é totalmente refutada e desconsiderada pelos estudiosos do grego e do hebraico.


Citação de: Seth em 02 agosto, 2012, 20:03
Boas,

Aqui estamos de acordo, mas eu vejo a salvação de uma forma, digamos ..peculiar !

A salvação através da evolução do espírito ...

Abraço


A salvação bíblica é uma evolução : imagine você tendo seus pecados perdoados, sendo lavado e remido pelo sangue do cordeiro, sendo chamado filho de Deus e com certeza de vida eterna. È com certeza uma granda evolução.  ;D



Citação de: Mephisto em 02 agosto, 2012, 23:28
A igreja é um império e tudo aquilo que é feito de e por homens para homens dá sempre que pensar. Por isso os santos estão no altar, um pouco acima dos nossos olhos, para que possamos contemplar a cerâmica da virtude pois a carne já todos os que vivem lhe conhecem os caprichos.

Concordo totalmente com você aqui Mephisto.

Lembrei de uma história que li sobre um vendedor de bíblias sueco que foi ao Brasil lá pelo ano de 1910, e quando mostrava a bíblia às pessoas elas olhavam para os lados e viam se não havia ninguém a ver que ele estava com uma bíblia na mão.Motivo : os padres proibiam terminantemente a população de ler a bíblia.Tinham medo que eles, lendo a bíblia, se confrontassem com as heresias praticadas pela igreja, sendo a mais famosa delas a adoração e culto de mortos e de imagens.





Bom, até agora não falei nada da minha crença pessoal,e estão a falar que só cito a bíblia literalmente  :o , vou falar um pouco se me permitem.

Eu sou cristão que procuro reger minha vida totalmente pela bíblia, não sou a favor de religião ou religiosidade, acredito que a igreja não traz salvação pra ninguém (tanto a católica como qualquer outra).Eu frequento sim uma igreja para que eu possa aprender mais e cultuar a Deus, mas eu não defendo placa de igreja, tanto que nem vou citar da minha igreja (se alguém ficou curioso pode mandar mp que eu digo o nome), pois segundo a bíblia, a igreja somos nós, nós é que somos o templo do espírito Santo.

Eu era ateu agnóstico, já tinha um conhecimento bíblico razoável e meus pais eram cristãos e eu tive uma criação cristã, mas eu estava confuso.Um dia eu por acaso estava lendo um livro sobre os mártires cristãos e fiquei muito comovido com o sofrimento desta gente, que mesmo diante da morte não negam a sua fé, eu não me lembro das exatas palavras, mas sei que me ajoelhei e falei algo assim : Jesus, eu quero te servir e te conhecer, eu quero experimentar o que estes cristãos tinham.Então fui tomado de uma alegria tão grande que cheguei a chorar, parece que uma luz começou a brilhar no meu coração e parece que meus olhos se abriram, tive a impressão que eu era cego e num instante parece que comecei a enxergar o mundo com outra perspectiva.Desde este dia, tenho uma tranquilidade imensa dentro de mim e minha vida mudou completamente e pra melhor.É muito bom ter essa certeza de salvação.E eu nem precisei acender velas, fazer coisas difíceis ou rituais doidos, foi simples e mudou minha vida para sempre.


Abraçoss! ;D
Disse Jesus : Eu sou o Caminho, a Verdade e a Vida, ninguém vem ao Pai, senão por mim.
João 14:6

Mephisto
Tens toda a razão Andrenvser mas eu quando referi as testemunhas de Jeová focava apenas a maneira de transmitir a mensagem e não o dogma em si  :). Andar na rua a pregar e não dentro de museus sacros  ;)

Realmente estou apreendendo muito com os membros do fórum e seus pontos de vista.
Sobre o assunto abordado acredito que tudo que leve a humanidade a acreditar na existência de um deus, é válido desde que não nos desviemos do caminho, sendo este que Deus sabe de todas as coisas e devemos sempre glorifica-lo.
Pois ele "Deus" esta conosco e quando achamos que precisemos de uma imagem para visualiza-lo, nossa fé esta abalada.
Mas realizar rituais para constatar o presente da vida e todo o elemento contido no mundo como presente de Deus. É valido.
Desde que lembremos que ele é insubstituível.

OBS.: Não tinha mais participado deste tópico por estar a ler e me informar sobre tantos conhecimentos citados neste tópico.
Antes de Julgar, procura ser justo; antes de falar, aprende. Eclesiástico cap 18 verc 19

#55
Achei o documentário bastante interessante.
Não existem registos históricos da sua vida, os historiadores da época não fazem referência a Jesus, e passados sensivelmente 70 anos depois da sua morte, do nada começam a aparecer registos sobre a sua vida, escritos por pessoas que não privaram com ele.
Acho no mínimo estranho, uma personagem tão marcante ter passado despercebido na sua época.

Citação de: romi em 10 agosto, 2012, 22:29
Achei o documentário bastante interessante.
Não existem registos históricos da sua vida, os historiadores da época não fazem referência a Jesus e passados sensivelmente 70 anos depois da sua morte do nada começam a aparecer registo sobre a sua vida escritos por pessoas que não privaram com ele.
Acho no mínimo estranho uma personagem tão marcante ter passado despercebido na sua época.

;D ;D ;D

Há por aí, um puto de 4 anitos, com uma memória na casa dos Hiper-Terabytes, a dizer como ele é ....  ::) ::)

Estranho para mim, é numa época em que supostamente a mente humana evoluiu de forma copiosa,
os velhos dogmas, típicos de uma época obscura, continuem presentes nos dias actuais ...

De resto o que mencionaste, e bem, determina que se naquela altura, era desconhecido,
hoje tens de tudo a seu respeito, e repentinamente é um facto indiscutivel ...

Tudo fornecido, por quem não privou, e apenas ouviu falar ...  ::)

Abraço
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )

Citação de: Seth em 10 agosto, 2012, 22:43
;D ;D ;D

Há por aí, um puto de 4 anitos, com uma memória na casa dos Hiper-Terabytes, a dizer como ele é ....  ::) ::)

Estranho para mim, é numa época em que supostamente a mente humana evoluiu de forma copiosa,
os velhos dogmas, típicos de uma época obscura, continuem presentes nos dias actuais ...

De resto o que mencionaste, e bem, determina que se naquela altura, era desconhecido,
hoje tens de tudo a seu respeito, e repentinamente é um facto indiscutivel ...

Tudo fornecido, por quem não privou, e apenas ouviu falar ...  ::)

Abraço

E o mais engraçado é que ele é branquinho louro e de olhos azuis. (judeu típico) ::)
Até a criancinha que o viu no céu o viu assim,  ;D

Citação de: romi em 10 agosto, 2012, 22:54
E o mais engraçado é que ele é branquinho louro e de olhos azuis. (judeu típico) ::)
Até a criancinha que o viu no céu o viu assim,  ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Quantas gargalhadas posso dar, até ser expulso ? ? ?  ;D ;D ;D ;D

Isso mesmo romi ...  ;)

Verdadinha pura !!   :angel:
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chacalnegro
#59
Citação de: Seth em 10 agosto, 2012, 22:43
;D ;D ;D

Há por aí, um puto de 4 anitos, com uma memória na casa dos Hiper-Terabytes, a dizer como ele é ....  ::) ::)

Estranho para mim, é numa época em que supostamente a mente humana evoluiu de forma copiosa,
os velhos dogmas, típicos de uma época obscura, continuem presentes nos dias actuais ...

De resto o que mencionaste, e bem, determina que se naquela altura, era desconhecido,
hoje tens de tudo a seu respeito, e repentinamente é um facto indiscutivel ...

Tudo fornecido, por quem não privou, e apenas ouviu falar ...  ::)

Abraço

Assim se criam todos os mitos... ;)