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  • As ajudas dos espiritos
    Iniciado por F.Leite
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     Uma criança desaparece, a policia investiga e no meio da aflição e angústia, os pais contratam um bruxo famoso para ajudar a encontrar a criança ou o seu corpo.

     O bruxo de Fafe embarca para França onde faz as suas invocações e é vê-lo na TV, de crucifixo na mão como se fosse uma varinha de vedor ou faro canino na busca pelo corpo. Espetáculo mediático de resultados nulos. Os espíritos nada sabem e nada dizem.

     Talvez que se fosse uma intriga mesquinha com partilhas ou amores desavindos, os espíritos interviessem para auxiliar, mas como o caso é de dor horrível e ampliada pela perda de um filho, os que sofrem (os pais) que se desenrasquem que nessas coisas já é o livre arbitrio que funciona.

     As pessoas não comentam estes casos por aqui. É o medo que impera no intimo. É o bruxo de Fafe e a sua legião de guias que estão em jogo, eles e a fama de bons resultados que os acompanha, fama essa que ninguém quer beliscar com medo de represálias. Porém seria bom saber onde começa e acaba a mentira com que iludem a mente das pessoas que a ele e a outros como ele recorrem na busca de auxilio.

     Se não dizem onde ela está é simplesmente porque não sabem. Se está viva é porque o seu anjo da guarda (se é que isso existe) não procura alguém que auxilie a sua protegida e se assim age, não merece esse estatuto de anjo da guarda. Se a sua missão é guardar não se compreende que a deixe entregue nas mãos do carrasco e nada faça para a proteger.

     Se morreu e não dá sinais nem os espíritos anunciam ao médium a sua morte, é porque não conseguem ter a certeza de que tenha morrido. Aventar essa hipótese e depois vir-se a a descobrir que está viva poria em causa a credibilidade do médium e dos seus guias. Os espíritos estão tão às escuras neste caso como qualquer um de nós, pois só conseguem saber o que lhes é dito e o que vasculham na mente de qualquer um que se abra para eles. Outras coisas encobrem porque lhes convém que seja encoberto e desconhecido dos humanos.

     Que ninguém se engane pois eles nada mais fazem que nos cegar com a sua "luz" que tanto apregoam e com a sua luz e sabedoria nos mantêm na escuridão e na ignorância.

     Conseguem e podem dizer-nos quem é que no uso do seu livre arbitro decidiu fazer um feitiço que nos arruína financeiramente, mas é também o mesmo livre arbitro e coisas do destino que os impedem de dizer o que aconteceu ou onde pára a criança que foi raptada. Dois pesos e duas medidas impostas pela hipocrisia espiritual.

     Quem se acreditar neles que os compre, mas que pense bem nestas coisas antes de os andar por aí a apregoar.

#1
O Amigo João acha que esses ditos "bruxos" que trabalham com magia negra, fazem trabalhos que prejudicam o proximo estão acompanhados de boas entidades? A resposta é obvia.

Quanto a criança não aparecer, pode ser uma provação para os pais. Maior parte das vezes já sabemos os desfechos.
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

Citação de: misticopt28 em 28 outubro, 2017, 17:44
O Amigo João acha que esses ditos "bruxos" que trabalham com magia negra, fazem trabalhos que prejudicam o proximo estão acompanhados de boas entidades? A resposta é obvia.

Quanto a criança não aparecer, pode ser uma provação para os pais. Maior parte das vezes já sabemos os desfechos.

     Se era a mim que era dirigida a questão, então não é João, é Fernando.

     O problema é nós vermos sempre o que os outros fazem como sendo o que está errado e o nosso certo. Eu tenho um guia e não sei se ele está do lado dos bons ou se me anda a tramar pelas costas. Simplesmente não sei das suas intenções e por isso não ponho as mãos no fogo por ele ou por outro qualquer, seja deus ou santo.

     Portanto eu acho que a resposta não é assim tão óbvia como parece.

     Em 1995 um amigo meu foi assassinado em Vigo, coisas de amantes e vinganças. Quando ele desapareceu reunimos um grupo de médiuns de um centro espirita e pedimos auxilio para saber o que se passava com ele e a resposta foi de que nos tínhamos que conformar com o destino e que tivéssemos esperança e confiança em deus. Durante uma semana corremos todo o norte do país a procurá-lo, até que a PJ descobriu o carro dele em Espanha. Do corpo nunca ouve sinal.

     Os espíritos do centro sabiam tanto do que lhe tinha acontecido como nós sabíamos. Essa história da provação é linda para Inglês ver, pois se eles existem e dizem que andam cá para ajudar, é para ajudar em quê? A aprender a doutrina?

     E os casos em que eles dizem que ajudam, não são também eles provação? E então porque os resolvem ou ajudam a resolver?

#3
Peço desculpa pela troca de nome, não dizem porque não vão fazer o trabalho que nos compete a nós fazer. Se eles nos fossem a dizer tudo, andavamos sempre nas moletas. Além que se eles dissessem o que tinha acontecido e onde estava o corpo vocês podiam ter problemas com a justiça e autoridades. Acham que a justificação de "foi um Espírito que disse" eles iam acreditar?

Quando ajudam é por mérito nosso ou por intercessão de Espíritos que nem fazemos ideia de quem sejam
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

#4
Citação de: misticopt28 em 28 outubro, 2017, 18:35
Peço desculpa pela troca de nome, não dizem porque não vão fazer o trabalho que nos compete a nós fazer. Se eles nos fossem a dizer tudo, andavamos sempre nas moletas. Além que se eles dissessem o que tinha acontecido e onde estava o corpo vocês podiam ter problemas com a justiça e autoridades. Acham que a justificação de "foi um Espírito que disse" eles iam acreditar?

Quando ajudam é por mérito nosso ou por intercessão de Espíritos que nem fazemos ideia de quem sejam

    Desculpe mas o problema é que nestes casos eles nunca ajudam. Por vezes até surgem pistas, mas são casos raros e nos centros nem isso acontece.

    Com a polícia nunca se iria ter problemas além de começar a ser incomodado para ajudar quando houvesse casos difíceis.

    Todas as justificações que possam ser dadas, quando analisadas à luz do "amor ao próximo" tão apregoado por eles, caem por terra como desculpas de mau pagador, carentes de lógica e sentido.

    Amar é amar e está acima de qualquer regra ou lei, seja lei dos homens ou divina.

#5
Se fizer uma breve pesquisa verá que casos desses já foram resolvidos por médiuns. Nos EUA alguns Departamentos de Policia tem essa maneira de trabalhar quando são casos complicados. Geralmente são médiuns de psicometria, não vem o Espírito dizer as coisas. São os proprios mediuns ao tocar nas coisas no local do crime, em bens pessoais da pessoa conseguem aceder a informações que ajudam depois a policia.

No Brasil um juiz aceitou como prova uma psicografia que provava que a pessoa acusada de assassinato estava inocente. Através de análises a assinatura do defunto comprovaram que a carta era verdadeira.
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

#6
Citação de: misticopt28 em 28 outubro, 2017, 19:04
Se fizer uma breve pesquisa verá que casos desses já foram resolvidos por médiuns. Nos EUA alguns Departamentos de Policia tem essa maneira de trabalhar quando são casos complicados. Geralmente são médiuns de psicometria, não vem o Espírito dizer as coisas. São os proprios mediuns ao tocar nas coisas no local do crime, em bens pessoais da pessoa conseguem aceder a informações que ajudam depois a policia.

No Brasil um juiz aceitou como prova uma psicografia que provava que a pessoa acusada de assassinato estava inocente. Através de análises a assinatura do defunto comprovaram que a carta era verdadeira.

   Você agora está a tocar na ferida. Não são os espíritos que dizem ou ajudam nesses casos, mas sim os médiuns a usarem as suas capacidades livres da ajuda dos espíritos.

    Coisas das quais eu por aqui vou falando e ninguém quer crer por serem capacidades humanas e nenhum dom divino.

    Ao fim a ao cabo para que servem esses seres de luz que se dizem superiores? Qual a sua missão entre os homens?

Citação de: F.Leite em 28 outubro, 2017, 19:17


   Você agora está a tocar na ferida. Não são os espíritos que dizem ou ajudam nesses casos, mas sim os médiuns a usarem as suas capacidades livres da ajuda dos espíritos.

     Coisas das quais eu por aqui vou falando e ninguém quer crer por serem capacidades humanas e nenhum dom divino.

     Ao fim a ao cabo para que servem esses seres de luz que se dizem superiores? Qual a sua missão entre os homens?

O amigo acha que algo se processa sem a permissão do Criador? A Faculdade não é humana, é faculdade é do Espírito e o Espírito vem de Deus. Eu não tenho conhecimento para lhe explicar o porque que os Espíritos não ajudam directamente nesses casos, mas se assim fosse tudo era desvendado que mérito teria o homem nas pesquisas?
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

Citação de: misticopt28 em 28 outubro, 2017, 19:26
O amigo acha que algo se processa sem a permissão do Criador? A Faculdade não é humana, é faculdade é do Espírito e o Espírito vem de Deus. Eu não tenho conhecimento para lhe explicar o porque que os Espíritos não ajudam directamente nesses casos, mas se assim fosse tudo era desvendado que mérito teria o homem nas pesquisas?

      Mais uma ferida em que você toca.  O criador, uma figura bíblica que o espiritismo não nega nem contradiz. Jesus, o seu filho é até a figura estilo do amor espirita. No entanto esse deus que tanto adoram, é o deus que mandou assassinar todos os que fossem médiuns e contactassem com defuntos ou praticassem artes divinatórias. Apedrejai-os até à morte, foi a ordem que deu a Moisés.

     A conclusão que se tira é que nada do que é feito por quem tem mediúnidade é feito com a permissão de deus. A faculdade é humana e existe à revelia da vontade de deus. As pessoas talvez não pensem nisso, mas por exemplo, pôr cartas para adivinhar o futuro e dizer que está a evoluir na sua vida espiritual, para deus está sim é a abrir a estrada que conduz essa alma ao inferno. Não só quem lê as cartas mas quem consulta cartomantes, médiuns ou adivinhos de qualquer sorte. A minha sorte é que eu não me acredito no inferno.

     

Se temos capacidades, não seria melhor que os espíritos nos ensinassem a usar essas capacidades em vez de dependermos deles para resolver os nossos assuntos, sejam eles muito ou nada importantes?

No meu modo de ver, há espíritos e espíritos, guias e guias. Há para todos os gostos e preferências. As afinidades, potenciais e objectivos determinam os encontros.
"Cedo ou tarde você vai perceber, como eu, que há uma diferença entre conhecer o caminho e percorrer o caminho". 
(Morpheus, The Matrix)

Citação de: F.Leite em 28 outubro, 2017, 21:20
      Mais uma ferida em que você toca.  O criador, uma figura bíblica que o espiritismo não nega nem contradiz. Jesus, o seu filho é até a figura estilo do amor espirita. No entanto esse deus que tanto adoram, é o deus que mandou assassinar todos os que fossem médiuns e contactassem com defuntos ou praticassem artes divinatórias. Apedrejai-os até à morte, foi a ordem que deu a Moisés.

     A conclusão que se tira é que nada do que é feito por quem tem mediúnidade é feito com a permissão de deus. A faculdade é humana e existe à revelia da vontade de deus. As pessoas talvez não pensem nisso, mas por exemplo, pôr cartas para adivinhar o futuro e dizer que está a evoluir na sua vida espiritual, para deus está sim é a abrir a estrada que conduz essa alma ao inferno. Não só quem lê as cartas mas quem consulta cartomantes, médiuns ou adivinhos de qualquer sorte. A minha sorte é que eu não me acredito no inferno.

     

A comunicação com os Mortos já é uma pratica de milénios, à época era muito recorrente, pois o povo de Moisés estava habituado ás praticas egípcias então como disse voce e muito bem à ordem de Moisés , não ordem de Deus. Moisés não era infalível, embora um Espírito já com alguma envergadura Espiritual não era nenhum Espírito de Luz. Muitas coisas que são de sua autoria, pois tentou fazer o melhor para proteger o seu povo. Estamos a falar de uma época de pelo menos 3500 anos, que mentalidade tinham a Altura? Moisés ia proibir a pratica quando ele mesmo falava com os mortes usando da sua mediunidade e depois vai aparecer a Jesus? Há muitos Fenómenos mediunicos na bíblia, tanto no Antigo como no Novo testamento
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

     Então tendo em conta o que diz, o misticopt28, entende que o assassínio de milhares de médiuns pela inquisição foi também praticado com a permissão de deus?

#12
Nós temos por hábito humanizar Deus. Pensamos num homem de idade com barbas brancas sentado num trono apontar o dedo a sua criação. Acreditamos num Deus vingativo e punitivo que está sempre a espera de um deslize nosso para deferir o seu golpe de graça e deixar-nos na lama. As leis naturais são imutáveis, Deus não está sempre a mudar a seu belo prazer e como lhe dá mais jeito. São leis eternas. Não pode haver tanta contradição entre o Antigo testamento e o Novo. A época de Moisés é diferente da época de Jesus. O que só prova que todas as severidades e atrocidades de todas as épocas vem do homens não de Deus. Quanto a questão, como explicar o chacinio de milhares de pessoas tanto na epoca da inquisição matando médiuns considerados bruxos ou Hitler como por exemplo os Judeus? Através da lei de causa e efeito, a vítima de hoje, algoz no passado. E não é religião é física. Toda ação provoca uma reação seja ela boa ou má e não é castigo e educação do Espírito.

Falo por experiência da minha vida, não pelo que ouvi dizer.
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

     Misticopt28, estou a gostar da forma cordial e educada como estamos a desenvolver um assunto tão melindroso, como são os temas religiosos. Não é normal estas conversas decorrerem assim.

     Acontece que os incêndios queimaram os cabos que me permitem ter net em casa e por isso estou no café para a puder usar, pois é dos poucos sítios onde o incêndio não chegou. Como o café vai fechar, amanhã continuamos a conversa se você assim o entender.

     Passem todos uma boa noite que eu ainda tenho esperança que alguém amanhã queira tomar um café por estes lados.

Citação de: F.Leite em 28 outubro, 2017, 22:44
     Misticopt28, estou a gostar da forma cordial e educada como estamos a desenvolver um assunto tão melindroso, como são os temas religiosos. Não é normal estas conversas decorrerem assim.

     Acontece que os incêndios queimaram os cabos que me permitem ter net em casa e por isso estou no café para a puder usar, pois é dos poucos sítios onde o incêndio não chegou. Como o café vai fechar, amanhã continuamos a conversa se você assim o entender.

     Passem todos uma boa noite que eu ainda tenho esperança que alguém amanhã queira tomar um café por estes lados.

Se não houver fanatismo o diálogo ocorre normalmente. Boa noite e até manhã
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.

#15
Citação de: misticopt28 em 28 outubro, 2017, 22:32
Nós temos por hábito humanizar Deus. Pensamos num homem de idade com barbas brancas sentado num trono apontar o dedo a sua criação. Acreditamos num Deus vingativo e punitivo que está sempre a espera de um deslize nosso para deferir o seu golpe de graça e deixar-nos na lama. As leis naturais são imutáveis, Deus não está sempre a mudar a seu belo prazer e como lhe dá mais jeito. São leis eternas.
etc...
Falo por experiência da minha vida, não pelo que ouvi dizer.

    Se Jesus fosse o primeiro a falar de deus a um mundo ateu, seriam dele as premissas da religião, a sua palavra seria lei, digamos assim. Contudo não foi ele o primeiro e o que ele veio fazer, foi atestar e dar continuidade às ordens do deus dito seu pai. Nunca ele disse que as palavras anteriores de deus deixavam de vigorar como lei, pelo contrário utilizou narrativas bíblicas onde fundamentou as suas palavras. Tentou criar uma harmonia entre deus e os homens num tempo em que o sofrimento desligava os homens de deus e da fé.

    Voltamos a ver isso a acontecer nos tempos actuais em que o Papa ao ver a igreja a perder fiéis devotos, abranda as leis e os costumes para abrir as portas aos que até aqui não eram aceites. Embora seja religião, não deixam de ser atitudes políticas.

    O que aconteceu foi uma necessidade divina, ou a maior religião do mundo hoje não existiria sequer e a história da humanidade seria bem diferente.

    O deus de que Jesus fala apresenta-se aos homens como um ser de carne e osso e convive com a "sua criação", Adão e Eva, que embora possam ser até dois símbolos do inicio da humanidade, representam os seres que existiram na época e deus passeava entre eles.

    Você diz e muito bem que deus não muda as leis da natureza como lhe dá mais jeito, e por isso não foi em espírito que fez roupas para que Adão e Eva se vestissem, porque contrariava as leis imutáveis da natureza.

    Para vermos deus da forma que hoje em dia no-lo querem apresentar, teremos que esquecer o deus bíblico e todos os seus conselhos, leis e ensinamentos e dessa forma até se vai por terra a teoria da alma e da vida pós morte pois foi ele o da ideia dessas coisa existirem.

    As pessoas se pensarem um pouco vêm que o ideal de deus que têm em mente não é de um deus criador, mas sim de um deus que deu origem a tudo numa fase inicial e que se transformou em vida em resultado das leis naturais a que deu origem. Isso sim, a evolução que ainda hoje se manifesta e acontece no universo. Deus é o universo, a matéria de que corpo e alma são feitos e não criados porque surgiram desse deus que é energia viva, amor e doação. Talvez nos devêssemos ver como partículas de deus e não como filhos de um qualquer deus e talvez assim nos soubéssemos respeitar mais a nós mesmos e ser mais conscientes dos nossos atos e deveres para com o mundo que nos rodeia.

    O deus bíblico nunca poderia surgir do nada nem de uma qualquer energia pois demonstra uma inteligência complexa que para existir teria que ser criado por outra inteligência superior à dele. Além disso quem ler com atenção a bíblia dar-se-á conta de que é um individuo com taras e traumas.

    Eu não vejo contradição entre o antigo e o novo testamento, só vejo um amenizar da pena, no amai-vos uns aos outros que Jesus pregou e difundiu. Ele mesmo disse que não veio trazer a paz, mas sim a guerra e falou nos tempos do apocalipse em que deus viria punir os homens pelos seus desmandos às leis do seu "pai". Contradição existe é no discurso de Jesus pois fala de um deus que perdoa, mas que não se coíbe de punir quem não obedecer cegamente às leis de deus.

    Nos tempos em que comunicava com os profetas, deus sempre escolheu médiuns que lhe obedeciam e nunca quem o questiona-se de forma incisiva. Parece a Maria das aparições que sempre escolheu crianças e sempre em locais afastados das populações e da proteção dos pais. Algum motivo tem que haver para esta reincidência de práticas, mas se tivermos em conta que resultaram podemos concluir que foi com essa intenção de sucesso que assim procederam ambos.

    Depois temos um deus que deixou de aparecer aos médiuns. Como pai que emigra e deixa a foto e o testamento para não ser esquecido este deus assim nos deixou a liberdade de escolher o nosso caminho, desde que seja o caminho que ele quer que sigamos. Temos a liberdade de fazer o que ele quer que façamos e nada mais que isso e que se traduz em adorá-lo acima de todas as coisas e pessoas do universo.

    As leis da causa e efeito existem sim, mas no plano da matéria, pois é na matéria que se produz a acção e reação. Se eu agredir física ou psicologicamente alguém, a vitima irá sofrer dessa violência, mas eu só sofrerei se me arrepender de o ter feito. Se for um psicopata até sentirei prazer nesse sofrimento que provoco nos outros. Onde estaria a lei da causa e efeito nestes casos que são aos milhares? Numa vida futura? E os milhares de milhões que até hoje foram vitimas inocentes dessa violência, que lhes aconteceu? Será que a pancada que levaram e as dores que passaram às mãos dos algozes lhes proporcionaram um livre transito para o céu?

    Se assim é podemos considerar que é à custa da pancada e do sofrimento que se evolui espiritualmente? Que raio de lei de evolução mais estúpida é essa?

    E como fica Jesus por ter dito que eram somente 144 000 os escolhidos? Será que deus já tinha feito as contas e decidiu que não cabiam mais no céu e por isso estabeleceu esse limite? Desculpe a ironia mas há coisas que não têm cabimento dentro dos padrões de um amor divino sem limites.

    Respeito quem tem fé, mas não é por respeitar que me devo inibir de questionar o que entendo não ter sentido nem lógica.

    Ao menos que alguém saiba dizer qual a utilidade que têm para o universo os espíritos evoluídos, não vejo nessa pretensa evolução mais do que uma forma de manter a rastejar aos pés de um deus, milhões de seres humanos que embora inteligentes são mais infelizes por serem inteligentes, que os animais sem inteligência que habitam as selvas do planeta.

    Eu lido com muita gente, pobres e ricos, formados e iletrados e você nem imagina o sofrimento de que muitos padecem por se acreditarem em coisas que leram sobre destinos, karmas e espíritos e que acabaram por lhes condicionar a vida de forma trágica, a alguns até provocando problemas mentais.

    Haverá segundas intenções nesses ensinamentos? Eu tenho a "minha" certeza que sim e o que está a acontecer no nosso planeta só me dá razão para continuar à procura de provas, por mim, por si e por todos os que se podem tornar vitimas inocentes de pseudo vontades divinas.

#16
Os livros do Novo Testamento foram escritos muito depois da morte de Jesus, a essência que o Mestre quis deixar está lá, mas os apóstolos de certeza não andavam com um bloco de notas apontar as suas façanhas para depois juntar tudo num livro só, alias que à época poucos são os que sabiam ler e escrever. Se ler com atenção as passagens dos vários Evangelistas verá que descrevem o mesmo acontecimento mas de maneiras diferentes. Creio que o numero de 144.000 seria a Legião de Espíritos que estariam na Terra para nos ajudar avançar e Jesus o Mestre dos Mestres. Como pode ser apenas simbologia.  Não é Deus que nos pune, é a nossa própria consciência, pois como diz e bem se houver arrependimento vou sofre também e lá do outro lado como o estado de consciência é maior pois o sofrimento também. Quando andamos com a consciência pesada por algo não nos sentimos amargados e arrependidos? Pensamos que poderíamos ter feito aquilo diferente se tivéssemos oportunidade e é isso mesmo que acontece, Deus não pune. Eu acredito num Deus como uma consciência cósmica, não como um Deus Humano, um Deus de Amor que cria não para o sofrimento, mas para a Alegria, o mal vem do Homem não de Deus.
Quanto aos livros que mencionou, dou-lhe razão, pois à pessoas que acreditam em tudo o que lêem e isso afeta-lhes o psicológico, infelizmente há muita gente a ganhar dinheiro com a ilusão e desgraça do próximo.
Abençoado seja o seu santíssimo nome em favor de todos nós Deus nosso Pai.