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  • O Santo Graal
    Iniciado por César Pedrosa
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Santorini
Óbvio existe muito doido por aí

Ja muito se disse aqui, mas já ouvi que o Santo Graal está escondido em Portugal... pode ser um grande disparate eu sei, mas já ouvi essa história varias vezes. Segundo o que ouvi, quando os Templários foram perseguidos por ordem Papal e do rei Francês, refugiaram-se em Portugal sob proteção do rei, que lhes concedeu o castelo de Tomar, segundo o que li e me foi dito, esses templarios seriam os guardiães do Santo Graal (uns disseram guardiões do santo graal enquanto taça, outros guardiões do segredo do santo graal, já que muitos defendem que o Santo Graal era Maria Madalena, que ao estar gravida "continha o sangue de Cristo" dentro de si).

Não sei até que ponto é verdade ou fantasia, mas não deixa de ser uma interessante teoria.

Citação de: Dankfo em 12 julho, 2011, 16:49
Ja muito se disse aqui, mas já ouvi que o Santo Graal está escondido em Portugal... pode ser um grande disparate eu sei, mas já ouvi essa história varias vezes. Segundo o que ouvi, quando os Templários foram perseguidos por ordem Papal e do rei Francês, refugiaram-se em Portugal sob proteção do rei, que lhes concedeu o castelo de Tomar, segundo o que li e me foi dito, esses templarios seriam os guardiães do Santo Graal (uns disseram guardiões do santo graal enquanto taça, outros guardiões do segredo do santo graal, já que muitos defendem que o Santo Graal era Maria Madalena, que ao estar gravida "continha o sangue de Cristo" dentro de si).

Não sei até que ponto é verdade ou fantasia, mas não deixa de ser uma interessante teoria.

;D  O Castelo de Tomar foi templário desde o seu inicio. A lenda da fundação da cidade de Tomar tem a ver com a própria construção do castelo pelos templários...

E o Dom Dinis deu guarida aos templários porque não era estúpido, eles tinham mais dinheiro que sei la o que, que ficou em Portugal com a mudança de nome da ordem...
o Graal não é nunca por nunca fisico, é espiritual é um simbolo. 
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

So relatei aquilo que ouvi dizer ;P

#49
olá!
A akasha tem razão!

O Graal é em SI MESMO um simbolo, não existe  Graal sensível que alguma vez fora construído e seja conhecido como o tal...

Tudo o que possa existir e que presumivelmente é apontado como o graal não é mais que  uma representação,o que prova o poder criativo do Simbolo e a sua transversalidade temporal e espacial.

O Simbolo em si é o "lugar de encontro",o resultado do poder criador,da fricção,entre dois pares contraditorios.

Quando se pretende restabelecer a "ordem perdida" a humanidade projecta um APRIORI sobre um objecto EMPIRICO,resultando do seu "embate" o Simbolo.

O Calice que guardou o maná de Moisés no deserto quando todos estavam com fome
A Cornucópia dos Grecolatinos que proporcionava alimento inesgotável.
O Caldeirão da abundância do Dagda Irlandês que proporcionava igualmente alimento a gentes famintas.
O graal do ciclo Arturiano era o único que podia restabelecer o reino.

Em todos estes exemplos é evidenciado o dilema,ou a ordem associada á vida ou o Caos associado á morte seja á fome ou outro.

Os Simbolos não se formam por acaso,emergem como uma necessidade quando se requer uma resposta e a Consciência não encontra alguma.
A necessidade de ordem,activam Aprioris "localizados" na nossa alma,psique, de forma tal que inconscientemente os "penduramos" sobre coisas conhecidas ou desejadas. Do confronto entre o Apriorismo e do Empirismo nasce o construtivismo,o Simbolo em si.

Assim uma taça qualquer que ela seja deixa de ser uma taça porque como objecto que contêm,esta está  plena de possibilidades e ordem inesgotável.
O objecto deixa de ter interesse ,interessa é o que representa ,é simbolo conhecido com o seu nome.
...E não sabendo que era impossivel foi lá...e fez

#50
Citação de: akasha867 em 12 julho, 2011, 16:53
o Graal não é nunca por nunca fisico, é espiritual é um simbolo. 
A ideia de Santo Graal já remonta mesmo na era Celta, antes de Cristo. Aqui muito se afirma quando a única coisa que se pode fazer é supor. É assim estar a dizer que o Graal é um símbolo é uma coisa, é um símbolo como Jesus e a Cruz por exemplo, como o Buda é o símbolo do budismo por exemplo. Estar a dizer que é uma taça ou até mesmo que era Maria Madalena é outra coisa, até porque ninguém sabe o que é realmente por isso qualquer teoria pode ser aceite.
Agora estar a falar das teorias dos outros com teorias *cof* *cof*

Para é um símbolo geral relacionado com a última ceia de Cristo. Agora se foi preservado, guardado, transportado, isso não sei como toda a gente mas acredito que sim.
Abandon hope all ye who enter here

Citação de: EduhBlack em 08 novembro, 2011, 03:35
A ideia de Santo Graal já remonta mesmo na era Celta, antes de Cristo. Aqui muito se afirma quando a única coisa que se pode fazer é supor. É assim estar a dizer que o Graal é um símbolo é uma coisa, é um símbolo como Jesus e a Cruz por exemplo, como o Buda é o símbolo do budismo por exemplo. Estar a dizer que é uma taça ou até mesmo que era Maria Madalena é outra coisa, até porque ninguém sabe o que é realmente por isso qualquer teoria pode ser aceite.
Agora estar a falar das teorias dos outros com teorias *cof* *cof*

Para é um símbolo geral relacionado com a última ceia de Cristo. Agora se foi preservado, guardado, transportado, isso não sei como toda a gente mas acredito que sim.

Se o Graal for um copo, mesmo que seja de ouro maciço,  ninguém se lembrava... Não há grande complicação, o Graal seja la o que for ou a teoria que for o Graal é símbolo...
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

Sim como disse, para mim é um símbolo. Mas se há quem acredite que seja um objeto e até mesmo o procure como há vários relatos, vai da fé de cada um.
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Talvez o Graal, seja a descoberta ou a jornada que cada um tem que fazer na vida. A procura da Verdade. O meu Graal é diferente do próximo e por aí fora. Talvez a lenda do Graal, seja uma forma de nos colocar na senda de algo que diz respeito a todos os seres humanos. Algo maior do que nós e que seja no fundo uma/a revelação que no fundo todos procuramos. Talvez sim, talvez não!

Concordo a 100% com o que o mysterium coniunctionis escreve uns "posts" atrás! É algo superior a um objecto. Talvez um objectivo. Com o passar dos séculos, foi ganhando fama, o nome tornou-se um mito, passando de geração em geração.

"Nada é absoluto, tenho um relógio avariado que está certo duas vezes por dia"

"Sejas uma pedra ou um grão de areia, na água ambas se afundam"

Citação de: EduhBlack em 08 novembro, 2011, 21:52
Sim como disse, para mim é um símbolo. Mas se há quem acredite que seja um objeto e até mesmo o procure como há vários relatos, vai da fé de cada um.

Eu não posso dizer que é um objeto só porque meia dúzia querem acreditar que sim... Quando a maior parte das pessoas que se interessam pelo assunto acham que é um símbolo... e é o que faz sentido obviamente... Aliás se for um objeto, e o procurarem entra mais no domínio das questões físicas que esotéricas...
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

Ulisses
Segundo a Bíblia Sagrada o santo graal era feito de esmeralda.
Quando Lúcifer foi expulso do céu da sua coroa cai uma esmeralda que posteriormente veio a ser o santo graal.
A missão de o proteger foi dada a Maria Madalena.

Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto.


Citação de: Ulisses em 11 janeiro, 2012, 19:07
Segundo a Bíblia Sagrada o santo graal era feito de esmeralda.
Quando Lúcifer foi expulso do céu da sua coroa cai uma esmeralda que posteriormente veio a ser o santo graal.
A missão de o proteger foi dada a Maria Madalena.

Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto.



Está frase deu-me uma dor de cabeça: "Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto."

:-X
"Raramente conhecemos alguém de bom senso, além daqueles que concordam connosco."  François La Rochefoucauld

Sem comentário.  :-X
Antes de Julgar, procura ser justo; antes de falar, aprende. Eclesiástico cap 18 verc 19

#58
Estou em crer, também, que o Santo Graal é um símbolo. O 5º Império aponta justamente para esse símbolo espiritual metonimizado no graal.

Por outro lado, é um facto, muito pouco conhecido do público geral, que o convento de Cristo tem uma cripta com a entrada bloqueada por um túmulo que aqui não interessa nomear. Mais, houve escavações nazis nos anos 40 em Tomar; e todos sabemos o fetiche que o nacional-socialismo nutria por relíquias e artefactos religiosos (e todos também sabemos porquê). A parca documentação sobre as escavações, que o estado novo aceitou, encontra-se na TT. Sei que alguns populares envolvidos nessas escavações (mão-de-obra) ainda estão vivos, mas recusam-se a falar desse episódio ou remetem-no para uma fictícia-dimensão insignificante. E há quem saiba o que está dentro da cripta.

Em parte, sinto uma certa revolta por muita da história dita "oculta" não ser partilhada. Noutra, sei que há muita luz que cega o vil olho da matéria profana - quiçá o meu.

Mexer na história é muito complicado, afinal. Lembram-se daquela equipa que estava pronta para abrir o túmulo do D. Afonso Henriques para realizar testes de ADN e, à última hora, apareceu o Ministério da Cultura, abortando o processo? Pois.

Abraço,
L.E.B.

Boas,

Citação de: Ulisses em 11 janeiro, 2012, 19:07
Segundo a Bíblia Sagrada o santo graal era feito de esmeralda.
Quando Lúcifer foi expulso do céu da sua coroa cai uma esmeralda que posteriormente veio a ser o santo graal.
A missão de o proteger foi dada a Maria Madalena.

Aconselho vivamente a verem o filme "O Código de Da Vinci" e o filme mais correto a nível histórico sobre este assunto.



A mim, que sou aberto a variadas considerações quando são discutíveis,
neste caso não foi dor de cabeça, mas quase um enfarte do miocárdio ...

Livra !! Ele há coisas ...  :o



Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
O 5º Império aponta justamente para esse símbolo espiritual metonimizado no graal.


Boas,
Só para que eu fique esclarecido ... O tão badalado 5º Império existe ? Existiu ?
O que é concretamente, e sem rodeios ??

Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
Por outro lado, é um facto, muito pouco conhecido do público geral, que o convento de Cristo tem uma cripta com a entrada bloqueada por um túmulo que aqui não interessa nomear.


Aqui discordo ... interessa nomear, pois os factos atestam a veracidade, senão caímos na tentação "do diz que disse".

Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
Mais, houve escavações nazis nos anos 40 em Tomar; e todos sabemos o fetiche que o nacional-socialismo nutria por relíquias e artefactos religiosos (e todos também sabemos porquê).

Saber o porquê, eu até sei, mas não me parece coisa apenas do Nacional Socialismo ...(fora politiquiçes/partidos)

Citação de: aphocalipse em 24 julho, 2012, 01:43
Sei que alguns populares envolvidos nessas escavações (mão-de-obra) ainda estão vivos, mas recusam-se a falar desse episódio ou remetem-no para uma fictícia-dimensão insignificante. E há quem saiba o que está dentro da cripta.


Mas se não falam, e não comentam, a meu ver só há duas opções ...

Ou não se passa nada, e dai nada haver a dizer sobre o tema ...
Ou podemos presumir, que sabem mas não comentam porque alguém lhes fará mal ...

Em qualquer dos casos, não havendo nada de quem lá andou, que indique algo sobre as escavações, fico admirado, por este assunto ser abordado como se de uma certeza se tratasse ...


Nãp pretendo rebater á toa, as tuas considerações, nem as de ninguém, mas já que se fala de factos, que se mostrem factos, porque a este nivel, há ou deveria haver provas do facto.

Abraços
Causa Debet Praecedere Effectum -  ( Não há efeito sem causa )

De Nihilo Nihil - ( Nada vem do nada )