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  • Ver ou não ver, eis a questão...
    Iniciado por Castelo de Asgard
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Caros Todos,

Como alguns já sabem, dedico-me à Magia a tempo inteiro e, ocasionalmente, acabo por ver coisas "esquisitas" - são ossos do ofício ;D! Por outro lado, como também já disse por cá, ver e falar com espíritos não é a minha praia pois, apesar de interagir com muitas entidades, não posso dizer que isso seja através dos sentidos físicos, pelo menos na maioria das vezes. Quando digo que "vejo" um espírito, vejo-o através da terceira visão, o chakra frontal e não com o olhos. Recebo as impressões visuais na minha mente e depois, através de vários métodos, posso interpretá-las e tirar delas conclusões.

Sempre que ouço ou leio alguém a afirmar que "viu" surge-me a dúvida "mas com que olhos é que viu?"

Pessoalmente tenho as minhas dúvidas que um espírito possa ser visto por um sistema de óptica que capta a luz, ou seja, que capta a Matéria. Isto tanto se aplica aos nossos olhos como às câmaras, sejam digitais ou não.

Como explico então que existem pessoas que viram com os olhos da cara? Julgo que não é assim tão complicado... Na verdade, tanto as imagens produzidas pelos objectos materiais, como as imagens apanhadas pelo chakra frontal, ou até mesmo memórias e fantasias que sejam despertadas por qualquer razão (neurológica ou não) podem estimular o córtex visual ao ponto de termos a percepção de que estamos, de facto, a ver com os olhos - mas não estamos. A informação não chega ao nosso cérebro através do sistema de óptica, ela simplesmente manifesta-se aí. Resta ainda dizer que isto acontece muito raramente e que a maioria das pessoas, tal como eu, se limitam a ter imagens mentais.

Mas este tema não se esgota aqui, pois grande parte do material de estudo que se encontra sobre fantasmas são, justamente, supostas fotografias e filmagens dos mesmos.

Como alguém disse noutro tópico "os fantasmas não têm sombra". Isto, sendo verdade, implica necessariamente que os fantasmas também não têm luz visível. Assim, não resta senão concluir que todas as imagens de "fantasmas" são fraudes ou que são outra coisa qualquer, independentemente do tipo de aparelho que as captou.

As conclusões que poderão sair daqui são promissoras:

1ª hipótese - não existem fotos de fantasmas verdadeiras.

2ª hipótese - algumas fotos são verdadeiras e, nesse caso, teremos de admitir que os fantasmas podem ter sombra e que podem ser vistos fisicamente, ou seja, que afinal os espíritos são feitos de Matéria, mesmo sendo um tipo de Matéria que a ciência ainda não descobriu.

Visto que todos aqui nos interessamos por este tema, peço-vos que reflictam sobre isto e que dêem a vossa opinião. Estou muito curiosa de saber que outras hipóteses é que irão aparecer.

Beijos e Abraços a Todos

#1
A minha opinião é de que os fantasmas possuem o poder de se mostrarem onde querem, a quem querem.

Se eles quiserem ser captados em fotografia ou vídeos então são. Possivelmente dispensarão energias para o conseguir e talvez nem todos o consigam ou queiram.

O facto dos médiuns os conseguirem ver constantemente, seja como for que se processem as imagens no cérebro, tem precisamente a ver com determinadas partes do cérebro mais susceptíveis de captar tais sinais.

Agora, explicação cientifica não consigo encontrar, penso apenas que é uma coisa que nos ultrapassa como seres humanos.

Mas gostei da tua abordagem Castelo de Asgard.

Este é um daqueles tópicos que uma Miuda de 15 anos não tem qualquer dominio sobre o assunto.
Mas pôs-me a pensar...
Se o qe tu dizes é verdade, como explicar certas fotos?
E aqueles aparelhos termicos que captam actividades fantasmagóricas?
E os EVP's, Castelo de Asgard, o que pensas sobre isso??

Não interpretes mal o meu cepticismo para com a tua crença, mas acredito sinceramente na tua ideia, porque se os fantasmas se pudessem ver apenas a Olho nu, todas as pessoas os veriam, não concordas?
Essas cenas dos Chakras, não tenho mto conhecimento acerca das culturas... Indianas, penso eu, mas aquilo que eu sei sobre elas bate sempre certo, por isso, puseste me em dúvida com aquilo que para mim ja era sólido, apesar de nestas áreas sobrenaturais pouco ou nada o seja.
LOL! :D
Espero a tua Resposta,
Beijocas*

Citação de: Castelo de Asgard em 10 maio, 2009, 16:48
Caros Todos,

Como alguns já sabem, dedico-me à Magia a tempo inteiro e, ocasionalmente, acabo por ver coisas "esquisitas" - são ossos do ofício ;D! Por outro lado, como também já disse por cá, ver e falar com espíritos não é a minha praia pois, apesar de interagir com muitas entidades, não posso dizer que isso seja através dos sentidos físicos, pelo menos na maioria das vezes. Quando digo que "vejo" um espírito, vejo-o através da terceira visão, o chakra frontal e não com o olhos. Recebo as impressões visuais na minha mente e depois, através de vários métodos, posso interpretá-las e tirar delas conclusões.

Sempre que ouço ou leio alguém a afirmar que "viu" surge-me a dúvida "mas com que olhos é que viu?"

Pessoalmente tenho as minhas dúvidas que um espírito possa ser visto por um sistema de óptica que capta a luz, ou seja, que capta a Matéria. Isto tanto se aplica aos nossos olhos como às câmaras, sejam digitais ou não.

Como explico então que existem pessoas que viram com os olhos da cara? Julgo que não é assim tão complicado... Na verdade, tanto as imagens produzidas pelos objectos materiais, como as imagens apanhadas pelo chakra frontal, ou até mesmo memórias e fantasias que sejam despertadas por qualquer razão (neurológica ou não) podem estimular o córtex visual ao ponto de termos a percepção de que estamos, de facto, a ver com os olhos - mas não estamos. A informação não chega ao nosso cérebro através do sistema de óptica, ela simplesmente manifesta-se aí. Resta ainda dizer que isto acontece muito raramente e que a maioria das pessoas, tal como eu, se limitam a ter imagens mentais.

Mas este tema não se esgota aqui, pois grande parte do material de estudo que se encontra sobre fantasmas são, justamente, supostas fotografias e filmagens dos mesmos.

Como alguém disse noutro tópico "os fantasmas não têm sombra". Isto, sendo verdade, implica necessariamente que os fantasmas também não têm luz visível. Assim, não resta senão concluir que todas as imagens de "fantasmas" são fraudes ou que são outra coisa qualquer, independentemente do tipo de aparelho que as captou.

As conclusões que poderão sair daqui são promissoras:

1ª hipótese - não existem fotos de fantasmas verdadeiras.

2ª hipótese - algumas fotos são verdadeiras e, nesse caso, teremos de admitir que os fantasmas podem ter sombra e que podem ser vistos fisicamente, ou seja, que afinal os espíritos são feitos de Matéria, mesmo sendo um tipo de Matéria que a ciência ainda não descobriu.

Visto que todos aqui nos interessamos por este tema, peço-vos que reflictam sobre isto e que dêem a vossa opinião. Estou muito curiosa de saber que outras hipóteses é que irão aparecer.

Beijos e Abraços a Todos

Fartei-me de rir. Concordo com o IceBurn.

Citação de: PortugueseGirl em 29 dezembro, 2010, 16:17
Fartei-me de rir. Concordo com o IceBurn.

Não encontro assim tanta piada. Além disso, penso até que possa fazer algum sentido!

Citação de: Castelo de Asgard em 10 maio, 2009, 16:48
Caros Todos,

Como alguns já sabem, dedico-me à Magia a tempo inteiro e, ocasionalmente, acabo por ver coisas "esquisitas" - são ossos do ofício ;D! Por outro lado, como também já disse por cá, ver e falar com espíritos não é a minha praia pois, apesar de interagir com muitas entidades, não posso dizer que isso seja através dos sentidos físicos, pelo menos na maioria das vezes. Quando digo que "vejo" um espírito, vejo-o através da terceira visão, o chakra frontal e não com o olhos. Recebo as impressões visuais na minha mente e depois, através de vários métodos, posso interpretá-las e tirar delas conclusões.

Sempre que ouço ou leio alguém a afirmar que "viu" surge-me a dúvida "mas com que olhos é que viu?"

Pessoalmente tenho as minhas dúvidas que um espírito possa ser visto por um sistema de óptica que capta a luz, ou seja, que capta a Matéria. Isto tanto se aplica aos nossos olhos como às câmaras, sejam digitais ou não.

Como explico então que existem pessoas que viram com os olhos da cara? Julgo que não é assim tão complicado... Na verdade, tanto as imagens produzidas pelos objectos materiais, como as imagens apanhadas pelo chakra frontal, ou até mesmo memórias e fantasias que sejam despertadas por qualquer razão (neurológica ou não) podem estimular o córtex visual ao ponto de termos a percepção de que estamos, de facto, a ver com os olhos - mas não estamos. A informação não chega ao nosso cérebro através do sistema de óptica, ela simplesmente manifesta-se aí. Resta ainda dizer que isto acontece muito raramente e que a maioria das pessoas, tal como eu, se limitam a ter imagens mentais.

Mas este tema não se esgota aqui, pois grande parte do material de estudo que se encontra sobre fantasmas são, justamente, supostas fotografias e filmagens dos mesmos.

Como alguém disse noutro tópico "os fantasmas não têm sombra". Isto, sendo verdade, implica necessariamente que os fantasmas também não têm luz visível. Assim, não resta senão concluir que todas as imagens de "fantasmas" são fraudes ou que são outra coisa qualquer, independentemente do tipo de aparelho que as captou.

As conclusões que poderão sair daqui são promissoras:

1ª hipótese - não existem fotos de fantasmas verdadeiras.

2ª hipótese - algumas fotos são verdadeiras e, nesse caso, teremos de admitir que os fantasmas podem ter sombra e que podem ser vistos fisicamente, ou seja, que afinal os espíritos são feitos de Matéria, mesmo sendo um tipo de Matéria que a ciência ainda não descobriu.

Visto que todos aqui nos interessamos por este tema, peço-vos que reflictam sobre isto e que dêem a vossa opinião. Estou muito curiosa de saber que outras hipóteses é que irão aparecer.

Beijos e Abraços a Todos


Boas!

Os fantasmas, espectros, alminhas, seja lá o que lhes queiram chamar, lá por não terem sombra não significa que não existam.
As particulas de luz podem apenas não "bater" no fantasma de modo a não produzir sombra, e nem sabemos que tipo de "matéria" ou qual é a composição deles.... penso que essa teoria não "apanha" todos os pontos de vista de modo a ter uma lógica perto de 90%. Mas, tal como tudo, é apenas a minha opinião :)
ILYM

irakaya
Tem lógica sim senhor!!!

Realmente poderão ser apenas imagens metais que tomamos por reais!
Pois sendo imagens reais todos veríamos.
Sendo assim o que vejo e oiço são "projecções" na minha mente. Que apesar de serem apenas "projecções" a minha mente toma como realidade, tal como acontece nas alucinações, impossibilitando-me de distinguir as duas (real / projecção).

Gostei da tua abordagem, nunca tinha pensado neste assunto por esse prisma. mas parece-me uma possibilidade BASTANTE válida. Afinal é mais ou menos assim que funcionam os sonhos.

Tal com imagens poderemos dizer os mesmo dos sons.

Ps. As fotos de fantasma, na minha opinião, são uma treta, se fossem captados por maquinas todos os veríamos a olho nú. Tenham sombra ou não.





«2ª hipótese - algumas fotos são verdadeiras e, nesse caso, teremos de admitir que os fantasmas podem ter sombra e que podem ser vistos fisicamente, ou seja, que afinal os espíritos são feitos de Matéria, mesmo sendo um tipo de Matéria que a ciência ainda não descobriu.

Visto que todos aqui nos interessamos por este tema, peço-vos que reflictam sobre isto e que dêem a vossa opinião. Estou muito curiosa de saber que outras hipóteses é que irão aparecer.»

Existe quem diga que os fantasmas ou espíritos são como wormholes apesar de os ver nas fotos não os vês com os olhos, dizem também que para os veres sem câmara e preciso teres uma mente aberta e ciente do que esta a tua volta, se a tua a alma não quer ver a imagem é te bloqueada por ti mesma, o que pode explicar o facto de os veres nas fotos e não com os olhos pois as câmaras não têm alma e por isso não temem nada.
Espero que isto ajude...


#8
As pessoas depois moldam a ideia/teoria, não estou a dizer que a coloco de lado, apenas não a acho válida :) não fosse isto um Fórum para se falar e expressar. (falo da 1ª teoria)
ILYM

espíritos são energia pura, assim como o fogo. fogo e espiritos não tem sombra.

Citação de: Sopkmon em 17 julho, 2015, 17:42
espíritos são energia pura, assim como o fogo. fogo e espiritos não tem sombra.
Depende dos espiritos e da tua definição de sombra neste caso :)
http://esotericbjarkan.blogspot.pt/
"Men have enslaved each other... since they invented gods to forgive them for doing it."
"Compassion for animals is intimately associated with goodness of character, and it may be confidently asserted that he who is cruel to animals cannot be a good man."

sofiagov
#11
Citação de: IceBurn em 10 maio, 2009, 17:59
A minha opinião é de que os fantasmas possuem o poder de se mostrarem onde querem, a quem querem.

Se eles quiserem ser captados em fotografia ou vídeos então são. Possivelmente dispensarão energias para o conseguir e talvez nem todos o consigam ou queiram.

O facto dos médiuns os conseguirem ver constantemente, seja como for que se processem as imagens no cérebro, tem precisamente a ver com determinadas partes do cérebro mais susceptíveis de captar tais sinais.

Agora, explicação cientifica não consigo encontrar, penso apenas que é uma coisa que nos ultrapassa como seres humanos.

Mas gostei da tua abordagem Castelo de Asgard.
Eu tambem gostei muito... :)

Penso que o "ver" será espiritual e não físico, embora reconheça que pode haver fenómenos físicos associados.
Iei Or (faça-se luz)
Shalom Aleichem

Vão surgir muitas mais hipóteses. Eu acho que a ciência ainda vai descobrir o tipo de energia que determina as fantasmogéneses, até Einstein se interessou pelo assunto, deixou uma equação matemática para isso, e a ciência ainda não comprovou todas as equações matemáticas de Einstein. Há poucas fotografias de espíritos que podemos considerar verdadeiras, mas algumas são, pena serem raras, a maior parte são fraude.
Ver espíritos é uma coisa que nos desatina. É possível vê-los com os olhos da cara, sem entrar em exercícios específicos, e muitas vezes somos apanhados de surpresa. Há também condições atmosféricas que facilitam essas visões, como por exemplo o tempo que antecede uma trovoada. Talvez por isso certas zonas, mais sujeitas a trovoadas, tenham mais ocorrências. O fantasma "clássico" reside até a alguns metros do sítio onde viveu, onde foi feliz, ou onde sofreu. Muitos ficam num "recanto do espaço/tempo" até verem cumprida uma missão que julgam ter.
Há também o que chamo fantasmas dos vivos, ou pessoas que sofreram muito num local e deixaram uma energia psíquica que pode ser reactivada. Na célebre Torre de Londres ocorre a visão de um homem que esteve preso no local, mas não faleceu aí, ainda que tenha sofrido muito, até conseguir comprar a sua liberdade. Está lá, já o vi, falo por experiência própria. Partilho da ideia de alguns investigadores: há uma energia (ainda não descoberta) que permanece latente num determinado local, sendo activada por uma pessoa sensitiva, podemos dizer que a visão de um fantasma (dos mortos ou dos vivos) é comparável a uma chapa fotográfica.
Aqui perto de onde vivo, vi, faz este domingo 8 dias, um fantasma. Era um homem a andar, tão nítido que fixei a sua fisionomia, até gritei ao meu marido para não o atropelar. Na segunda-feira falei naquele homem a uma pessoa amiga e ela identificou-o: um inglês que foi atropelado naquele percurso, nunca se descobrindo quem o matou. Já voltei ao local algumas vezes para o voltar a ver. Ainda não voltei a vê-lo, mas sinto ali uma angústia tão estranha. Sinto que mais dia, menos dia, voltarei a vê-lo.
Ainda temos muito para aprender quanto a espíritos. Nem sempre o que se dedica à magia tem "dom" especial para ver espíritos. São coisas diferentes. Mas uma coisa é certa: muitas vezes, ver espíritos, é uma ANGÚSTIA.

#14
 Se fotografarem um vidro, esse não produz sombra, no entanto está lá, e por vezes até é vísivel...

Citação de: Mãe do Bosque em 19 março, 2016, 10:28
Vão surgir muitas mais hipóteses. Eu acho que a ciência ainda vai descobrir o tipo de energia que determina as fantasmogéneses, até Einstein se interessou pelo assunto, deixou uma equação matemática para isso, e a ciência ainda não comprovou todas as equações matemáticas de Einstein. Há poucas fotografias de espíritos que podemos considerar verdadeiras, mas algumas são, pena serem raras, a maior parte são fraude.
Ver espíritos é uma coisa que nos desatina. É possível vê-los com os olhos da cara, sem entrar em exercícios específicos, e muitas vezes somos apanhados de surpresa. Há também condições atmosféricas que facilitam essas visões, como por exemplo o tempo que antecede uma trovoada. Talvez por isso certas zonas, mais sujeitas a trovoadas, tenham mais ocorrências. O fantasma "clássico" reside até a alguns metros do sítio onde viveu, onde foi feliz, ou onde sofreu. Muitos ficam num "recanto do espaço/tempo" até verem cumprida uma missão que julgam ter.
Há também o que chamo fantasmas dos vivos, ou pessoas que sofreram muito num local e deixaram uma energia psíquica que pode ser reactivada. Na célebre Torre de Londres ocorre a visão de um homem que esteve preso no local, mas não faleceu aí, ainda que tenha sofrido muito, até conseguir comprar a sua liberdade. Está lá, já o vi, falo por experiência própria. Partilho da ideia de alguns investigadores: há uma energia (ainda não descoberta) que permanece latente num determinado local, sendo activada por uma pessoa sensitiva, podemos dizer que a visão de um fantasma (dos mortos ou dos vivos) é comparável a uma chapa fotográfica.
Aqui perto de onde vivo, vi, faz este domingo 8 dias, um fantasma. Era um homem a andar, tão nítido que fixei a sua fisionomia, até gritei ao meu marido para não o atropelar. Na segunda-feira falei naquele homem a uma pessoa amiga e ela identificou-o: um inglês que foi atropelado naquele percurso, nunca se descobrindo quem o matou. Já voltei ao local algumas vezes para o voltar a ver. Ainda não voltei a vê-lo, mas sinto ali uma angústia tão estranha. Sinto que mais dia, menos dia, voltarei a vê-lo.
Ainda temos muito para aprender quanto a espíritos. Nem sempre o que se dedica à magia tem "dom" especial para ver espíritos. São coisas diferentes. Mas uma coisa é certa: muitas vezes, ver espíritos, é uma ANGÚSTIA.

Há uns anos, fui de férias para Finisterra (o cabo na Galiza), e na estrada ví pelo espelho três jovens a atravessar essa estrada, claro que percebi imediatamente que tinham tido ali um acidente fatal, eram dois rapazes e uma rapariga.