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  • A verdadeira ajuda em casos de força maior
    Iniciado por malkuth
    Lido 5.475 vezes
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Do meu ponto de vista a verdadeira questão reside na necessidade, quando alguém é confrontado com uma situação de paranormalidade ou similar, de TER ALGUÉM a quem recorrer.

Uma ajuda, um conselho, um amparo, tornam-se necessidades de força maior.

Muito se fala e opina mas a verdade é que são raríssimas as pessoas habilitadas para tal.

Não obstante e a troco de verbas (muitas vezes astronómicas), lá se arranja alguém..... claro está que os resultados são sempre muito discutíveis para não dizer NULOS.

Eu não conheço ninguém capaz de desempenhar esse papel.

Algum de vós conhece?

#1
Penso que ainda existem pessoas sérias. Caso queira que alguém o aconselhe, será melhor dizer a localidade em que reside ou a área geográfica que lhe fica acessível para que alguém através de mensagem pessoal o possa aconselhar. Não é permitido, segundo as Regras do fórum, colocar aqui qualquer nome, pois isso seria considerado como publicidade.

Agradeço a dica, no entanto não é esse o meu propósito.

Apenas quis referir / alertar para o assunto do post.

Como disse, não conheço ninguém realmente habilitado seja em que área for.

Eu, o que não quer dizer que não haja sendo que a maioria dos experts quer é dinheiro, o que é contrário à doutrina espiritual.....

De qualquer maneira, nestas coisas sou practicante da filosofia "Tomeniana".

Ainda assim neste momento já sei que, se for preciso, já tenho porta para bater.  ;)


Uma resposta simples se procuras o bem ou procuras alguém para desfazer ou contrariar o mal, e se te pedem muito dinheiro, estas a ser enganado.

Certo.

Eu não procuro nada, felizmente.

Mas os consultórios dos "especialistas" não têm vagas para as consultas.....  ;)

Olá malkuth

Acho que é possivel arranjar alguém sério e que não exista um retorno financeiro.

O problema por vezes é que estas pessoas nem sempre tem tempo ou abandonam casos mal sintam que o assunto não é sério.

Muita gente não gosta deste tipo de médium, pois as respostas nem sempre é o que desejam.
"O conceito de um deus pessoal, que interfere com os acontecimentos naturais ou que é a causa independente dos acontecimentos naturais, transforma Deus num objecto natural ao lado de outros, um objecto entre outros, um ser entre seres, talvez o mais alto, mas mesmo assim, UM ser. Isto, de facto, é a destruição de qualquer ideia significativa acerca de Deus."
Paul Tillich, Teólogo Protestante


Saudações.

Falar sobre este tema é complicado e mais complexo ainda, por inúmeros motivos.
Na minha opinião, para debatermos tal assunto, teremos que ser o mais imparciais possível, e conhecer e entender as causas e as razões.
Citação de: malkuth em 20 setembro, 2014, 01:37
Do meu ponto de vista a verdadeira questão reside na necessidade, quando alguém é confrontado com uma situação de paranormalidade ou similar, de TER ALGUÉM a quem recorrer.

Uma ajuda, um conselho, um amparo, tornam-se necessidades de força maior.

Muito se fala e opina mas a verdade é que são raríssimas as pessoas habilitadas para tal.

Não obstante e a troco de verbas (muitas vezes astronómicas), lá se arranja alguém..... claro está que os resultados são sempre muito discutíveis para não dizer NULOS.

Eu não conheço ninguém capaz de desempenhar esse papel.

Algum de vós conhece?

Esses alguéns capazes existem, e de certo existem bem perto de ti, mas se refugiam no anonimato e na escuridão das sombras.
E porquê? Simples. A culpa é tão somente da sociedade em si, dos seus conceitos, princípios e dogmas extremamente enraizados.
Quem daqui gostaria que lhe fosse apontado o dedo?que fosse enxergado pelos demais membros da sociedade como um ser diferente?
Penso que ninguém. Por isso é mais que natural que estes indivíduos escondam estas suas actividades paralelas da sociedade em que estamos inseridos.
Não esqueçamos que estamos perante uma sociedade puramente material, onde reina a lei do mais forte, a lei do menor esforço e para concluir uma sociedade maioralmente cristã. Onde a espiritualidade não tem lugar e quando aparece não é vista com bons olhos.

Outro ponto.
O que é ser sério? Não cobrar? Ou cobrar o justo valor?
Aqui a discussão será muito mais acesa, até porque eu como todos aqui gostamos de ter as coisas de graça, não importa nada, desde que sejam de graça, 5 estrelas.

Doutrina espiritual gratuita.... honestamente não concordo.
*Nada deve ser dado de mão beijada. Em tudo na vida e no universo existe uma troca. Logo aqui não seria diferente. Até porque o que nos é dado de graça pouco valor tem, porque o mais valioso de hoje em dia não é o acto ou a intenção, mas sim os euros, porque é com euros que comemos. Se estiver aqui alguém que sobreviva do ar, que se apresente.


Na nossa sociedade, temos:
o professor que ampara seus alunos
o médico que ampara seus doentes
o sacerdote que ampara seus fieis........
No fundo  sabemos sempre onde nos dirigir quando temos algum problema...

Mas quem deveria dar o apoio nestas situações?
Em meu ver, seriam os sacerdotes. Não são eles que supostamente deveriam dar apoio a tudo o que é religioso e espiritual?
Mas eles são os primeiros a fugir com o rabo á seringa. Adoram condenar estes irmão que procuram orientação. Cruxificam-nos e abandonam-nos á própria sorte. Por isso muitos destes irmãos vivem atormentados por não saber como lidar com as situações.

(esqueci de dizer que os sacerdotes cobram por todos os trabalhos que fazem. Por isso não vejo porque um espiritualista não o possa fazer)

Na verdade nosso querido Portugal é maioritário cristão, e todos bem sabemos que a cristandade de espiritualidade tem pouco ou nada, pelo menos á vista de todos, porque nas sombras são tão espirituais como outras religiões. Não esqueçamos tambem que a espiritualidade foi castrada, aparentemente, da religião católica há uns séculos atrás.

Outro assunto.
De quem é a culpa, daquele que cobra milhares de euros por um trabalho ou daqueles que os procuram e lhe dão esse dinheiro?
Penso que a resposta é óbvia.

De certo que se a nossa sociedade encara-se a espiritualidade de outra forma e a aceita-se, novos princípios se formariam e ao invés de não se encontrar ninguém para orientar nestes casos, haveriam escolas próprias para o assunto.



Ao ajudar alguém recebes sempre, não em dinheiro obviamente.

Se essa pessoa considerar que foi ajudada e a sua consciência assim o ditar, ela será sempre livre de contribuir e retribuir quem quiser e como quiser, na hora ou mais tarde, e quem ajudou tem obrigação de receber nunca de pedir. (minha opinião)

Ao cobrar preços altos, e estou a falar das pessoas de bem, elas de certeza absoluta só estão a usar talvez um quarto das suas potenciais valências.
Fica na consciência de cada um.

Se se ajuda alguém no plano espiritual qual a lógica de receber no plano material?
Não se vive do ar mas nunca vi alguém comunicar com guias e eles lhe mandarem viver da mediunidade. (Atenção falei em falar com guias não com os chamados "Mestres").

Esta é só a minha opinião de certeza que muitos discordam mas estarei errado? Se fazes o bem procuras dinheiro?  ::)

Citação de: TuluT em 24 setembro, 2014, 13:12
Ao ajudar alguém recebes sempre, não em dinheiro obviamente.pura verdade.

Se essa pessoa considerar que foi ajudada e a sua consciência assim o ditar, ela será sempre livre de contribuir e retribuir quem quiser e como quiser, na hora ou mais tarde, e quem ajudou tem obrigação de receber nunca de pedir. (minha opinião)
tambem é pura verdade e na sociedade de hoje muito poucos assim pensam.

Ao cobrar preços altos, e estou a falar das pessoas de bem, elas de certeza absoluta só estão a usar talvez um quarto das suas potenciais valências.
eu cá acho que nem um quarto. Mas como cobram caro e vendem milagres são procuradas por todos.

Fica na consciência de cada um.

consciência existe, mas passar da consciência ás acções é um grande passso

Se se ajuda alguém no plano espiritual qual a lógica de receber no plano material?

concordo a 100%. Mas não vejo isso pregado nem feito em religião nenhuma. Para não falar daqueles que vendem pedaços do paraiso.


Não se vive do ar mas nunca vi alguém comunicar com guias e eles lhe mandarem viver da mediunidade. (Atenção falei em falar com guias não com os chamados "Mestres"). Concordo também a 100%. Mas se todos os médiuns levarem uma vida de trabalho normal que tempo lhes sobra para auxiliar quem precisa?

Esta é só a minha opinião de certeza que muitos discordam mas estarei errado?em nada estás errado Se fazes o bem procuras dinheiro?era bom bom que mais gente pensasse assim. Um médico tambem faz o bem, mas faz porque conta com o salário ao fim do mÊs.  ::)


Citação de: Lancelot em 24 setembro, 2014, 13:59Concordo também a 100%. Mas se todos os médiuns levarem uma vida de trabalho normal que tempo lhes sobra para auxiliar quem precisa?

Resposta fácil um medium no anonimato numa hora trata as mesmas que um que atenda abertamente de dia, mas fica bem cansado >:D, e mais importante acaba por atender pessoas que á partida põem de parte ajuda mediunica.
Alias um quarto de hora por dia ajudas pessoas que nunca mais acabam...  :angel:

Mas isto dava pano pra mangas e pra isto não ficar off topic, sim conheço várias pessoas distintas malkuth  :) , mas para 10 do mal à 1 do bem, e mesmo sendo do bem as vezes é complicado gerir certas coisas, mas isso já é outra história.

#11
Citação de: TuluT em 24 setembro, 2014, 16:31
Resposta fácil um medium no anonimato numa hora trata as mesmas que um que atenda abertamente de dia, mas fica bem cansado >:D, e mais importante acaba por atender pessoas que á partida põem de parte ajuda mediunica.
Alias um quarto de hora por dia ajudas pessoas que nunca mais acabam...  :angel:

Mas isto dava pano pra mangas e pra isto não ficar off topic, sim conheço várias pessoas distintas malkuth  :) , mas para 10 do mal à 1 do bem, e mesmo sendo do bem as vezes é complicado gerir certas coisas, mas isso já é outra história.

Numa mandala mágica o limite é o infinito. Até porque nem só os encarnados são auxiliados.

E como fazes com aqueles que precisam de ajuda e orientação mediunica? Pôes de lado ou mandas para outros companheiros?

#12
Citação de: Lancelot em 24 setembro, 2014, 12:23
Na verdade nosso querido Portugal é maioritário cristão, e todos bem sabemos que a cristandade de espiritualidade tem pouco ou nada, pelo menos á vista de todos, porque nas sombras são tão espirituais como outras religiões. Não esqueçamos tambem que a espiritualidade foi castrada, aparentemente, da religião católica há uns séculos atrás.

Saudações Lancelot.

Uma correcção importante:

Portugal desde meados do sec. XVI passou a ser católico, tendo sido sempre cristão ainda antes da fundação da nacionalidade, antes do D. Henrique, portanto.

Ora ser cristão é, aos olhos de Roma, ser pagão.

Ainda hoje reside em Portugal, embora de forma encapotada, o verdadeiro cristianismo.

Basta seguir por este país fora e observar com olhos de ver os santinhos, as festas, os costumes, a sabedoria popular, etc, etc..

Quanto aos "dinheiros":

Percebo facilmente a perspectiva que deste mas SEGUNDO a doutrina espiritual esse tipo de AJUDA deve ser gratuita, pois tratam-se de situações onde as pessoas estão em situações de aflição.

Agora "dar aulas", passar conhecimento, etc, isso leva tempo e dá trabalho, não há doutrina nenhuma que condene que tais tarefas sejam remuneradas.

Citação de: malkuth em 24 setembro, 2014, 16:58
Saudações Lancelot.

Uma correcção importante:

Portugal desde meados do sec. XVI passou a ser católico, tendo sido sempre cristão ainda antes da fundação da nacionalidade, antes do D. Henrique, portanto.

Ora ser cristão é, aos olhos de Roma, ser pagão.

Ainda hoje reside em Portugal, embora de forma encapotada, o verdadeiro cristianismo.

Basta seguir por este país fora e observar com olhos de ver os santinhos, as festas, os costumes, a sabedoria popular, etc, etc..

Quanto aos "dinheiros":

Percebo facilmente a perspectiva que deste mas SEGUNDO a doutrina espiritual esse tipo de AJUDA deve ser gratuita, pois tratam-se de situações onde as pessoas estão em situações de aflição.

Agora "dar aulas", passar conhecimento, etc, isso leva tempo e dá trabalho, não há doutrina nenhuma que condene que tais tarefas sejam remuneradas.


Saudações meu caro,

Agradeço a correcção.

Malkuth, vc fez-me lembrar um amigo, só pela forma de escrever.


Citação de: Lancelot em 24 setembro, 2014, 16:44
Numa mandala mágica o limite é o infinito. Até porque nem só os encarnados são auxiliados.

E como fazes com aqueles que precisam de ajuda e orientação mediunica? Pôes de lado ou mandas para outros companheiros?

Nesta fase encaminho para outras pessoas, o que não faz com que eu concorde com todos os métodos que eles utilizam.
Existem muitos caminhos para o mesmo fim entendes? Mas o principal é sempre a intenção.
Estou numa fase de absorção de conhecimento. Penso que estaria preparado para ajudar outros médiuns... mas vou pegar no exemplo de um professor que só deve ser professor quando deixar de ter QUASE todas as duvidas  ;) .
...ás vezes em especial neste fórum fico é um pouco confuso com alguns autoproclamados médiuns, fala-se muita coisa por aqui que prefiro nem comentar ahahah  ;D ...iria arranjar muitas discussões, e não é isso que busco.

Citação de: TuluT em 24 setembro, 2014, 17:23
Nesta fase encaminho para outras pessoas, o que não faz com que eu concorde com todos os métodos que eles utilizam.
Existem muitos caminhos para o mesmo fim entendes? Mas o principal é sempre a intenção.
Estou numa fase de absorção de conhecimento. Penso que estaria preparado para ajudar outros médiuns... mas vou pegar no exemplo de um professor que só deve ser professor quando deixar de ter QUASE todas as duvidas  ;) .
...ás vezes em especial neste fórum fico é um pouco confuso com alguns autoproclamados médiuns, fala-se muita coisa por aqui que prefiro nem comentar ahahah  ;D ...iria arranjar muitas discussões, e não é isso que busco.


É claro que entendo. Só temos dois braços e o dia só tem ainda 24 horas. Rsrsrsrsrsr.

No meu caso acho que dificilmente sairei dessa fase de absorção, é onde me sinto mais confortavel

Citação de: malkuth em 20 setembro, 2014, 01:37
Do meu ponto de vista a verdadeira questão reside na necessidade, quando alguém é confrontado com uma situação de paranormalidade ou similar, de TER ALGUÉM a quem recorrer.

Uma ajuda, um conselho, um amparo, tornam-se necessidades de força maior.

Muito se fala e opina mas a verdade é que são raríssimas as pessoas habilitadas para tal.

Não obstante e a troco de verbas (muitas vezes astronómicas), lá se arranja alguém..... claro está que os resultados são sempre muito discutíveis para não dizer NULOS.

Eu não conheço ninguém capaz de desempenhar esse papel.

Algum de vós conhece?

Boa tarde/noite Malkuth. Tocou num ponto importante a meu ver.
Em termos de reiki e umbanda, conheço uma pessoa em cada um deles que é da minha confiança e pode ajudar. Mas isso é relativo pois podem ajudar mas isso chega a outro ponto: se querem mesmo ajudar e até que ponto podem ajudar. Porque neste caso, ambas as pessoas fazem-no de 'bom coração' mas cobram o serviço (O que a meu ver até acho errado mas enfim).

E aqui deixo um apelo meu que já ando à imenso tempo com isto na cabeça e agora aguçaram-me o interesse. Quem fala de ajuda, também fala de apoio em termos de conhecimento. Mas isso irei colocar outro tópico sobre o assunto para diferenciar :)
"Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora e fazer um novo fim."
- Chico Xavier