Introduzir "propinas" no Secundário irá "promover o abandono escolar"

Não haver dinheiro não é um argumento é um facto, e contra factos não há argumentos.

Quando votarem já sabem...não se esqueçam de escolher outro governo que vá esbanjar a torno e a direito depois venham reclamar!

Cara Azarenta, se bem me lembro este governo já lá esteve, embora com outras caras e foi esse mesmo governo que iniciou o ciclo de esbanjamento, portanto não vale a pena sacudir a água do capote. Isto é um processo muito bem pensado, que se prolonga no tempo desde o pós-25 de Abril. Este governo só está a fazer algo que há muito é esperado por um sector muito específico da sociedade portuguesa que pretende anular o Estado Social para obter proventos económicos através de privatizações. Como sabemos este governo não vai combater o deficit porque não está interessado. Como é possível que só agora se fale em déficit, essa entidade medonha que não passa de uma conta de subtração básica: receita menos despesa igual a saldo negativo. Será que governo nenhum sabia disto no final de cada ano? Por outro lado dá muito jeito ter alguns milhares valentes de desempregados prontos a trabalhar por um pratinho de sopa.

Portanto, tirem o cavalinho da chuva que não há nenhum combate ao déficit, só uma sucessão de governos corruptos a fazer as vontades aos amigos.

Em relação ao dinheiro ou à falta dele, devo dizer que Portugal sempre teve demasiado, ou não estaríamos agora nesta situação e o facto de que ele existe é essa mesma sucessão de governos corruptos que não abandonam os ministérios há mais de 100 anos.

Olhando por exemplo para o caso da Suécia, qual é a diferença? A Suécia tem um estado social muito mais aparatoso do que o nosso e nem por isso se queixa de haver deficit. Também não me parece que tenham um recurso em particular que nós não tenhamos. A diferença é muito simples, o suecos investem na educação. Para que saibam, os estudantes são pagos para o fazer porque se consideram que também trabalham e é conveniente investir na formação dos futuros cidadãos. Havendo investimento na eduçação e no emprego por mérito daí resultante, não há necessidade de corrupção.

Não haver dinheiro não é um argumento é um facto, e contra factos não há argumentos.

Quando votarem já sabem...não se esqueçam de escolher outro governo que vá esbanjar a torno e a direito depois venham reclamar!

Eu não sou masoquista, de certeza absoluta não vou votar em quem tenta escravizar-me.
Por falar em dinheiro mal gasto, a minha memória não é curta eu lembro-me de muitos governos, lembro-me perfeitamente do governo em que Cavaco Silva era primeiro ministro e começamos a receber o dinheiro da comunidade Europeia para nos modernizamos e ele foi distribuído sem pedirem contas de como ele foi aplicado. À custa desse dinheiro muitos empresários renovaram não as suas empresas mas a sua frota automóvel e as suas casas.
Não culpes o governo anterior, nós temos maus governos há muitos anos.  

Cara Azarenta, se bem me lembro este governo já lá esteve, embora com outras caras e foi esse mesmo governo que iniciou o ciclo de esbanjamento, portanto não vale a pena sacudir a água do capote. Isto é um processo muito bem pensado, que se prolonga no tempo desde o pós-25 de Abril. Este governo só está a fazer algo que há muito é esperado por um sector muito específico da sociedade portuguesa que pretende anular o Estado Social para obter proventos económicos através de privatizações. Como sabemos este governo não vai combater o deficit porque não está interessado. Como é possível que só agora se fale em déficit, essa entidade medonha que não passa de uma conta de subtração básica: receita menos despesa igual a saldo negativo. Será que governo nenhum sabia disto no final de cada ano? Por outro lado dá muito jeito ter alguns milhares valentes de desempregados prontos a trabalhar por um pratinho de sopa.

Portanto, tirem o cavalinho da chuva que não há nenhum combate ao déficit, só uma sucessão de governos corruptos a fazer as vontades aos amigos.

Em relação ao dinheiro ou à falta dele, devo dizer que Portugal sempre teve demasiado, ou não estaríamos agora nesta situação e o facto de que ele existe é essa mesma sucessão de governos corruptos que não abandonam os ministérios há mais de 100 anos.

Olhando por exemplo para o caso da Suécia, qual é a diferença? A Suécia tem um estado social muito mais aparatoso do que o nosso e nem por isso se queixa de haver deficit. Também não me parece que tenham um recurso em particular que nós não tenhamos. A diferença é muito simples, o suecos investem na educação. Para que saibam, os estudantes são pagos para o fazer porque se consideram que também trabalham e é conveniente investir na formação dos futuros cidadãos. Havendo investimento na eduçação e no emprego por mérito daí resultante, não há necessidade de corrupção.

Caro chacalnegro eu não defendo partidos nem governos, para mim são todos iguais.

Este governo não é o mesmo dos anteriores do mesmo partido, nem o anterior que andou a estragar o pais durante seis anos não é igual aos anteriores do mesmo partido. Este governo só está à ano e meio com uma herança pesada do outro animal que só fez asneiras durante 6 anos porque deixamos, e esbanjou à grande e à francesa. Querem tirar o estado social não acredito, mas uma maneira de querer manipular e revoltar as pessoas.

A Suécia tem dinheiro, nós fica-mos sem ele.

Eu não sou masoquista, de certeza absoluta não vou votar em quem tenta escravizar-me.
Por falar em dinheiro mal gasto, a minha memória não é curta eu lembro-me de muitos governos, lembro-me perfeitamente do governo em que Cavaco Silva era primeiro ministro e começamos a receber o dinheiro da comunidade Europeia para nos modernizamos e ele foi distribuído sem pedirem contas de como ele foi aplicado. À custa desse dinheiro muitos empresários renovaram não as suas empresas mas a sua frota automóvel e as suas casas.
Não culpes o governo anterior, nós temos maus governos há muitos anos. 

Isso foi porque os portugueses são corruptos e preguiçosos, sem ele nem estradas tínhamos, agora queixam-se que não tem terras para trabalhar. O ladrão Soares e a comunagem do 25 de abril que estragou país a andar a roubar as propriedades, queres ir mais atrás? Não queres admitir que o Socrates andou lá seis anos a destruir! Ok

Isso foi porque os portugueses são corruptos e preguiçosos, sem ele nem estradas tínhamos, agora queixam-se que não tem terras para trabalhar. O ladrão Soares e a comunagem do 25 de abril que estragou país a andar a roubar as propriedades, queres ir mais atrás? Não queres admitir que o Socrates andou lá seis anos a destruir! Ok

És Portuguesa?
Não deves ser, porque senão és corrupta e preguiçosa. 

Azarenta de que serve as estradas se não temos dinheiro para pagar as portagens? isso e muitas outras coisas? Se houve corrupção não foi do povo com certeza,só há uma explicação é que a criminalidade económica germinou com força na Europa, os governos dão-lhe cobertura e estão cada vez mais degradados os processos de controle e combate. A Europa, incluindo o espaço da União Europeia, tornou-se o maior centro de lavagem de dinheiro do mundo.

És Portuguesa?
Não deves ser, porque senão és corrupta e preguiçosa.  

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Isso é para ter graça!!! Parece-me falta de argumentos.
A falta de argumentos geralmente vira ofensa...enfim.

Azarenta de que serve as estradas se não temos dinheiro para pagar as portagens? isso e muitas outras coisas? Se houve corrupção não foi do povo com certeza,só há uma explicação é que a criminalidade económica germinou com força na Europa, os governos dão-lhe cobertura e estão cada vez mais degradados os processos de controle e combate. A Europa, incluindo o espaço da União Europeia, tornou-se o maior centro de lavagem de dinheiro do mundo.

É por isso que nem as estradas os portugueses merecem, mais valiam terem ficado quietos com os caminhos de cabras.

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Isso é para ter graça!!! Parece-me falta de argumentos.
A falta de argumentos geralmente vira ofensa...enfim.

Não tem graça nenhuma, tu chamaste aos Portugueses corruptos e preguiçosos.(Eu ainda sei ler)

Não tem graça nenhuma, tu chamaste aos Portugueses corruptos e preguiçosos.(Eu ainda sei ler)

A frase foi dita num contexto, cada um interpreta como quer, leia  bem o que escreveu sobre os empresários.
Como os argumentos lhe faltaram ofendeu-me claro.

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É por isso que nem as estradas os portugueses merecem, mais valiam terem ficado quietos com os caminhos de cabras.

Foi má gestão financeira e corrupção governamental,tudo bem que ajudou o pais a desenvolver mas e agora? consegues ter dinheiro para a divida e manutenção? consegues ir para o trabalho todos os dias e pagar portagens?Olha eu não

Efetivamente a aplicação destas medidas não são anticonstitucionais, já que se encontra formalmente na nossa constituição, no artigo 74, alínea E («estabelecer progressivamente a gratuitidade de todos os graus de ensino»)

  Mas é preciso ser muito F*D*P* se obrigar pais que mal dinheiro têm para por comida na mesa dos filhos, a bancar o ensino público!

Efetivamente a aplicação destas medidas não são anticonstitucionais, já que se encontra formalmente na nossa constituição, no artigo 74, alínea E («estabelecer progressivamente a gratuitidade de todos os graus de ensino»)

  Mas é preciso ser muito F*D*P* se obrigar pais que mal dinheiro têm para por comida na mesa dos filhos, a bancar o ensino público!

Mas eles não querem que os portugueses banquem o ensino público, eles querem é que os portugueses banquem o ensino privado, acabando com o público.

Propinas no Secundário? É bem, pode ser que assim aumente a exigência dos pais sobre os seus querubins a quem o sistema tudo dá sem exigir grande coisa em troca. É uma pequena "vingançazinha" por parte dos professores frustrados (pensam que a ideia foi do Passos & Trupe?), fartos de terem que anuir com a progressão escolar de jovens que mal sabem escrever o nome, não distinguem concelhos de distritos e nem sabem quanto é 8x6 sem contar pelos dedos. Tudo em nome dos rankings, ao bom estilo cosmético (o que interessa é a estatística figurar bonita, que se lixe a realidade de um ensino bacoco que tem que andar, obrigatoriamente, com os seus alunos nas palminhas das mãos porque agora são todos traumatizados e fruto de meios sociais e familiares desestruturados). Que paguem, e a peso de ouro, pode ser que sirva para reflectirem se o custo-benefício compensa... E desde quando é que têm que ser todos doutores e engenheiros, se os que o são mais parecem saídos dos cueiros do facilitismo e do absurdo dos modelos educativos vigentes?
Propinas no Ensino? Era logo desde o 1º ciclo, por causa das tosses e da mania que o Estado é pai do povo.

Por estas e outras é que os meus gémeos têm o destino marcado: lavoura um, pesca outro. E é se querem, senão que se façam à estrada, que a partir dos 10 anos já têm mais que capacidade para produzir em vez de estarem sentadinhos na escola sem fazer nenhum e a gastar dinheiro aos pais e ao Estado. Calões.

Estarei a falar a sério ou é uma parca tentativa de ironia? Vou mas é trabalhar... 

Propinas são a quantia exorbitante que eu paguei pelos livros da minha filha mais nova (8º Ano) no inicio do ano lectivo...

Por favor onde isto vai parar. Já há crianças com fome nas escolas...

Já não vai haver propinas no secundário disseram hoje no jornal de noticias,até ver ...

Quanto a este assunto gostaria de dizer que quando anda na Secundário eu pagava propinas que variavam entre os 10 e os 20 Euros. Não sei se isto era exclusivo de umas quantas escolas ou se era uma medida adoptada por todas as escolas a nível nacional. Mas se forem adoptadas propinas com valores próximos aos praticadas nas universidades é óbvio que se irá verificar um abandono escolar acima dos 50%. Como tal não acredito que tal medida avance mesmo.